Ako má postupovať autista ako obeť priestupku?

@unbeholfen Kamoska mala toto a musela dietatu ( uz dospelemu) obmedzit svojpravnost. Lebo sa dialo napr to, ze dosiel nejaky clovek a dal mu podpisat zmluvu na nieco, alebo mu chcel podobne predat veci za napr 500eur

Keď sa to už stalo, je to síce nahlásené, ale má vôbec taká osoba nejakú možnosť sa brániť na tom prejednávaní? Úrad to uzavrie tak, že sa vlastne nič nestalo. Ale pokial ide o štatút chránenej osoby tak papiere o invalidite, nejakú správu o diagnóze alebo niečo? To by mal úrad zohladniť nie?

@unbeholfen nie nemá, jeho právne postavenie je rovnaké ako právne postavenie človeka bez diagnózy autizmus. Je možné okradnúť týmto spôsobom aj človeka s alzheimerom, senilneho, psychotickeho, retardovaneho, schizofrénickeho a pod. Moja známa takto nakúpila vitamíny od nejakého nórskeho dodávateľa cez internet v magickej j fáze bipolarnej poruchy. Jedine prevencia, aby sa nestalo opäť. Žiadne peniaze u seba ak treba súdne požiadať o pozbavenie spôsobilosti na právne úkony.

@anonym_a22b9a pardon manickej faze

@unbeholfen Splietaš milión vecí dokopy. Nedošlo tam k žiadnemu násiliu, pokiaľ mu nevybrali peňaženku a peniaze násilím, ale vybral ich dobrovoľne, dostal za ne tovar, takže skutková podstata trestného činu nie je žiadna, išlo o pouličný predaj. Ani výška sumy nespĺňa skutkovú podstatu trestného činu, nehovoriac o priebehu. Osoba ZŤP s ID nie je automaticky osoba zbavená svojprávnosti, akým statusom má byť podľa teba pri dobrovoľnom nákupe/predaji chránená? Pokiaľ ide o formu autizmu, kedy nie je postihnutý schopný odhadovať situáciu a adekvátne na ňu reagovať (napríklad v takýchto situáciách odmietnutím, ignoráciou kontaktu s predávajúcimi a pod.), tak sa majú zvoliť vhodné opatrenia, napr. nenosiť pri sebe žiadne financie a pod., v prípadoch vysokofunkčných foriem autizmu nie je čo riešiť. Naletel tak ako tisíce iných. Mimochodom, tiež som autista.

Cez internet je to viacmenej dobrovolné. Ale ak ide o prípad že na ulici vás zastavia, vy poviete že nemáte záujem, oni vám to nasilu hádžu do tašky, nátlakovo pýtajú za to peniaze, vy im in to zase vrátite, oni vám to zase nasilu strkajù do tašky. To už je také priame fyzické nátlakové skôr. A tam ako autista ste v šoku, neni šanca.
Takže urád to vlastne uzatvorí že sa nič nestalo, a takéto incidenty ani nemá zmysel nahlasovať úradom, to len treba proste strpieť. Ako vravíte prevencia nenosiť cennosti. To zaberie lebo toho kto nič nemá, nemajú ako obrať.

@unbeholfen lenže ono sa z hľadiska úradov naozaj nič nestalo. Žiaden priestupok, nič. Ide o teba?

To máš ako keď dôchodcov zamkli v kultúrnom dome, dali im "darčeky" aby sa cítili zaviazaný, tlačili kaleráby do hlavy a nepustili na WC ani napiť sa kým nepodpísali zmluvu na splátky za hrnce a zázračné predražené prípravky.
Preto zaviedli zákon, že do 14 dní môžeš odstúpiť od zmluvy ak bol predaj mimo predajňu.
Nemáš identifikačné údaje predajcu, nevieš kto predával takže ani odstúpiť od zmluvy nevieš. Jednoducho je to poučenie na vlastnej chybe, môžeš už len urobiť prevenciu aby sa to neopakovalo.

Tiež keď na ulici pod nátlakom dáš peniaze falošnému "nepočujúcemu" do zbierky nič dodatočne neurobíš. Jednoducho využijú ľudí na ktorých môžu psychologicky zatlačiť aby sa obohatili. Môžeš maximálne vtedy volať políciu, ale kým prídu tak sa "predajcovia" rozpŕchnu.

@belasy_motylik toto je taký nonsens že legálnych obchodníkov buzerujú za drobnosti, stačí že nedá bločik a už je zle, musí mať identifikačné číslo, papiere v poriadku. Musí mať nacenené veci, platiť z toho dane... A takýto len tak príde predáva si bez papierov, neplatí z toho daň, nemá žiadne povolenie na predaj, ceny si len tak vymyslí, a to je z pohladu úradov v poriadku. Ide o mňa.

@anonym_fb81ee kto má na to guráž ho to v podstate uživí, a je nepolapitelný lebo podla zákona nič zlé nerobí. Len keď to spraví autistovi ten má z toho dlho traumy a pod.

Takto sa opýtam. Došlo tam ku násiliu, psychickému násiliu, hrozne, ľsti, bol si v tiesni? Ak nie si schopný posúdiť riziko svojho chovania, si schopný podpísať nevýhodné zmluvy, dávať peniaze cudzím ľuďom, nevieš rozpoznať riziko podvodu alebo manipulácie, nedokážeš hospodáriť s financiami potom je na mieste konanie o obmedzení svojprávnosti a určenie poručníka. Cieľom nie je potrestať ťa, ale chrániť pred zneužitím. Odkiaľ si mal gastrolístky, keď nepracuješ? Prečo neprejdeš na stravovaciu kartu?

@unbeholfen tuto otazku daj do Pravnej poradne

@karolinakr zbytočne, s tým nič nenarobiš,jedine budeš vypisovať a nič. Dobrovoľne to urobil, zmluva žiadna podpísaná nebola, nie je pozbavený spôsobilosti na právne úkony. Ešte ho právnik oberie o ďalšie peniaze, lebo napíše listy kade tade zacaluje to autor a nič z toho.

@unbeholfen aký incident, niekto dotyčnému držal ruky a druhý mu násilím vybral peňaženku? Nechápem prečo v tom má figurovať autizmus, ohrození je v tomto prípade prakticky každý. Ako píšem, tiež som autista a chápem tvoje rozhorčenie, ale takéto praktiky sa tu používajú od deväťdesiatych rokov v rôznych formách, naleteli mnohí ľudia a ty mi prídeš ako inteligentný človek, polož si skôr otázku ako nabudúce nenaletieť, natrénuj si v hlave optimálne reakcie. Ak to chceš hnať niekam ďalej - máš kontakt na dotyčných? Vedel by si ich preukázateľne identifikovať? Máš na právnika, prípadne súdne trovy? A podstatná vec - obviniť ich chceš z čoho? Ako píšem, peniaze si dal dobrovoľne, nie je čo riešiť.

bohužial zákon u nás toto nerieši
berie sa to že niekto s ním má byt na tej ulici , vybavené, vyriešené, štát sa týmto on postaral - opatrovana osoba ma prispevok a opatrovatela čiže osobného otroka bez nároku na život,
podporne opatrenia žiadne,
žial len všetko nejak tak nastavit aby nemal listky ,nemal velku hotovost , mal limit atd,
to že ty máš niekedy problém toto nastavit nikoho nezaujima
ano je to viac smutné že ty tamto predáš jednu kavu bez bločku tak pokuta , momentálne totálny pohon na szoč od vlady ale toto sa nič nestalo , vôbec nič podla zákonov
tam oni sa vyklučkujú že oni nemali ako vediet že je tam pas , ani sa divne nespraval nebol agresivny atd.
a oni vedia že do akej sumy je to , žial za 702 € to neboli parfemy
je to hynizmus čisty ako fakt

A to si kvôli tomu založil aj dnes novú tému?

@unbeholfen jeho to ale netrápi, nemá ako vediet aký život ma človek s pas
ak nezvladaš chodit sám po meste , asistent je riešenie

@unbeholfen ja som sa ešte v živote nestretla s predajcami parfumov, ktorí by mi ich strkali do tašky. Ale riešením je chodiť bez hotovosti

@anonym_2a5e3c takto fungujú podvodníci oklamú aj zdravého

@unbeholfen
@anonym_2a5e3c
tiež ma na ulici zastavila cigánka,že či sa môže niečo opýtať a hodila mi do tašky krabičku.Rýchlosťou blesku som to vybrala a hodila to po nej,že to nechcem.otočila som sa a odišla.

@anonym_d64c08 to som mal z tej roboty poslednej. Práve v ten ďen som ich dostal. Peňazí tiež bežne nemávam viac ako 10€ len vtedy sa niečo riešilo a na to som to mal nachystané. Keby sa to stalo deň pred, alebo po, tak mi nemajú čo zobrať. K násiliu nedošlo ale to ostatné tie k psychickému a lsti, keď mi to pchal do tašky bez súhlasu, vyvýjal nátlak že mu mám dať ešte a ešte, ja som bol v šoku, lebo autisti v takýchto situáciách sú v strese a nevedia čo majú robiť, ja som sa tam už skoro rozplakal. Ja už na hranici plaču že prosím že prosím nechajte ma už a on ešte hnusne na mňa že tam sú ešte gastráče aj to mi daj. Ja som bol už v takom stave že som skoro zosypal. Tak pre mňa to psychické násielie bolo. Ešte som mal pár dní traumu z toho.

@karolinakr takú rubriku som tu nevidel, možno mobilné zobrazenie stránky to neukazuje, ale dával som to do takej že paragrafy úrady len to moderátori presunuli sem.

Dávnejšie mi poradili takú vec že nech žijem tak, ako počas lockdownu keď boli covid opatrenia. Obmedziť pohyb na verejnom priestranstve na minimum. Ale väčšina prúserov sa mi stala práve na pracovisku, alebo v súvislosti s pracoviskom že cesda do/z práce, cesto na/z pošty, do/z obchodu... Takže ani to nepomôže lebo tak sa nedá existovať že ani nevykročím na ulicu. V detstve detto každý problém bol v škole alebo cestou do/zo školy. Počas covidu keď sa do školy nechodilo to kolkým vadilo, ale u mňa by to bolo jediné obdobie vykúpebia.

@unbeholfen keď ťa hocikto ľahko oberie o hotovosť tak ju nepoužívaj, výplatu si dávaj posielať na účet, stravné rovnako na účet, a keď niečo riešiš s peniazmi pošli prevodom na účet okamžitú platbu príjemca to má do 10 sekúnd, tak máš aspoň dôkaz že si niekomu niečo dal
v obchode plať kartou, tiež máš dôkaz kde si čo platil

keď ťa okradnú kartu zablokuješ jedným telefonátom do banky ale s hotovosťou sa môžeš len rozlúčiť, samozrejme na kartu si nepíš PIN ani ho nemaj uložený v peňaženke

@anonym_97e2b2 tak hladal som niečo ako poradňu, a nakoniec to (aj zásluhou moderátorov) skončilo v tejto rubrike. Internet toho znesie, ajtak to preberie umelá inteligencia, a fóra prestanú mať zmysel. Ako v číne že AI vám na všetko odpovie, aj s vami pokecá ako priatel... Ale na slovensku je zatial AI tak že ak by som mu zadal túto otázku, povedal by mi že na ktorú inštitúciu sa obráiť, aké papiere treba... Proste povedali by oficiálny postup, čo je dobré ale AI nemá ľudskú skúsenosť ako vy, a preto diskusné fóra majú zmysel. Lebo máme nejaké paragrafy, ale vymožitelnosť je nulová. Pozrel som aj tie videá čo ste sem dali. Je to jasné obrali ludí tak že vlastne tí už nemôžu nič ani zákonne. Policajt vám povie že nemali ste sa do tých hier zapojiť, alebo mali ste si dávať pozor na veci (reč je o tom videu).

@unbeholfen ked si v tejto situacii, tak ihned volat 158 a nahlasit aky mas problem. Ti ludia zdrhnu ako gafor. Ale to ihned ako skusaju nieco davat do tasky. Povedz policii, som autista a neviem ako sa mam inak branit. Na policiu reaguju tito predavaci velmi rychlo, nakolko Ty za bimi nejdes, neobjednavas

@maranco oklamú zdravého? No keď im natrčí ruku a drží ako hluchý dvere, tak áno. Tú ženu, ktorá rázne odmietla, si si nevšimol? Mám pochodený kus sveta, ale nikto mi nikde nasilu nepchal nič do tašky. Netvrdím, že neponúkal, odmietnuť, nemať pri sebe hotovosť, spomenúť políciu a vytiahnuť mobil. A ak človek s diagnózou nie je schopný sa sám brániť, tak mu obmedziť spôsobilosť na právne úkony, čoho súčasťou je aj to, že môže manipulovať len s určitým obnosom peňazí.

@kiki68 volal som 112 a pýtal som sa ich že či má zmysel volať políciu, lebo viem že nemajú radi keď im volajú kvôli banalnym veciam. Ale oni hliadku poslali, aj sa to spísalo, ale v podstate situácia je ako píšu tie prvé príspevky, že podla aktuálnych zákonov sa nič nestalo. To že som kúpil pod nátlakom je môj problém. Nátlakový predaj zakázaný nieje. Volal som na linku pre obete priestupkov a tam len poradili že treba doložiť správu od psychiatra že som utrpel traumu. Papiere o tom že som ŤZP a invalid. Že to je na moju ochranu aby to ešte neotočili proti mne. Svedkovia niesu, kamier tam bolo viac ale žiadna nesnímala miesto kde sa to stalo, takže bude ich tvrdenie proti môjmu. Jediné čo sa policajtom podarilo že z kamerových záznamov zistili auto na ktorom prišli a majitel auta bol práve on. Keď mi ukázali jeho fotku.

@unbeholfen mrzi ma, co sa ti stalo. Avsak stale si zodpovedny za svoje konanie, autizmus ta neobrani. Ani ina diagnoza. Ja by som v takomto pripade volala policiu hned. Este v momente, ked by som mala strcene parfemy v taske. Je to stresova a netradicna situacia. Je narocne reagovat ihned spravne pre vela ludi. Verim, ze sa citis oklamany, ale uz to nezmenis. Skor sprav opatrenia, aby si vedel tomu do buducna predchadzat.