Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
@zuzana581 pisala som do bbc a mam v plane napisat jednotlivo vsetkym investigativnym novinarom bbc ci inych medii, ktorych najdem...aj ked si nemyslim, ze toto nikoho predtym nenapadlo, urcite rodina skusala vsade, ale mozno, ked bude vacsi tlak, mozni niektory z nich sa toho chyti...ktovie, skusit treba. Pridajte sa.
@zeleny_cajik vyborne...a vies dobre po anglicky...? nevedel by to niekto otitullkovat a hodit na youtube?
@zeleny_cajik velmi dobre, mohla by som ta poprosit dat sem ten text+kontakt na tie media, nech nas je viac co to budu posielat?
@stardust lenže včera sa hovorilo, že v Británii ťa môže zastupovať iba Britský právnik.. a podla toho čo som pochopila sa tam každý bojí ísť proti SS, každý kto ide proti ich systému môže byť zatvorený. Tak sa toho asi nechcel nikto ujať a ak aj áno, tak to obhajoval iba aby sa nepovedalo, aspom ja mám z toho taký pocit..
@dennethor hentá stránka môže byť kludne hlavná.. je tam potom ešte jedna skupina, ale oni spolu spolupracujú a všetko zdielajú, takže v pohode..
@zeleny_cajik presne, ak bude velký tlak, tak sa určite lady pohnú... a nastane zmena nie len pre túto rodinu, ale aj do budúcna..
och zeny, na toto sa tak tazko pozera ... nedokazem si predstavit, ze by som toto zazila ☹ ☹ ☹ , ale plne podporujem rozhodnutie tej maminy nevzdat sa
Ja inak pevne verím, že jojka to nedala ešte stále do archívu preto, lebo na to robia titulky.. je to moje zbožné želanie, tak dúfam, že mám pravdu...
@stanushqa85 link zatial tu: https://www.facebook.com/bbcmediaaction text napisem popoludni, zatial som dala lem kratku spravu, idem s malou na plavanie, potom dlhsie spava, tak nieco zatial zosmolim....samozrejme aj ostatne mozte...
@jolinka ano, aj nad otitulkovanim rozmyslam... Ak to niekto neurobi skor, pustim sa do toho... Ale cas mi na to chyba
@zuzana581 ale jediny sposob, ako pride ku svojim detom je len dobry britsky pravnik...robia velku chybu, ze sa chcu branit sami, len si to zhorsuju. Manzel sam hovoril, ze ta matka pristupovala na hru SS, len aby dostala deti spat, lenze tym dostali este dovody na to, aby nadalej zadrzovali deti.
Ze sa kazdy boji, lebo ich mozu zatvorit nie je ziaden argument, pre ktory by ich nikto nesiel obhajovat.
taketo veci preveria charaktery, pacilo sa mi ako sa zachoval ten americky pastor, jeden z mala co bol ochotny pomoct rodine
@zuzana581 veru, mohli to dat skor, pred volbami, popr. bola olympiada vtedy by anglani nechceli takuto reklamu...no nic, lepsie neskoro ako nikdy
@stardust prosím ťa, pozri si všetko, lebo tvoje prispevku sú úplne mimo.. Tá matka deti dostala od ich sociálky niekolko certifikátov na sociálnu prácu, dokonca od nich dostala povolenie na otvorenie škôlky. Od social service, presne od tých, ktorý jej zobrali jej dve deti a nechcú jej ich vrátiť.. povedali jej, že ak sa rozíde s manželom, tak jej deti vrátia.. rozišli sa, chceli sa rozviesť, ale súd ich nechce rozviesť.. naozaj si nechaj svoje rýpavé poznámky pre seba, lebo si mimo..
Dovolujem si tu zdielať názor jednoho diskutujúceho:
je treba si vsimnut, ze sa jedna o arijske deti, a na trhu su zrejme najviac cenene. Je to obrovsky medzinarodny obchod . Pod hlavickou Anglicka je to handba nielen demokracii ale aj anglicka. Je spravne sa k tejto nehoraznosti vyjadrit a odsudit.
takýchto názorov je v diskusiách viac.. je to hrozné a je to na grc, ale tento prípad je toho dôkazom.. žiadne dôvody na odobratie detí a vela vela chýb ...
@zuzana581 co je na mojich prispevkoch rypave, ked poviem, ze sa vlastnymi emotivnymi vylevmi pre blbymi uradnikmi SS z toho nedostanu a ze potrebuju pravnika? Ked nestacim na uradnikov, tak si zoberem pravnika, aby ma obhajoval. To je logicke a robia to hadam vsetci s vynimkou par jedincov.
V SS ocividne nevie prava ruka, co robi ta lava, preto dostala to povolenie.

@jolinka prave som si pozrela link čo tu je, a fakt neverím 🙄