Spontánny potrat, pochybenie nemocnice pri potrate
Ahojte,chcem sa podelit o moj neskutocne bolestivy zazitok,ktory sa mi stal 3 dni pred Vianocami....neprajem to ani najhorsiemu nepriatelovi....Nase babatko v 17.tyzdni tehotensta prestalo dychat,zomrelo..zitili mi to na ultrazvuku,velmi to bolelo....isla som do nemocnice,kde mi isli vyvolavat potrat,nakolko som bola uz v takom stadiu,ked sa to neda riesit zakrokom.Dali mi vyvolavacku,vsetko prebiehalo ako malo,bolesti sa stupnovali....ked som stale dookola behala za sestrami,nakolko nejavili vobec ziadny zaujem o mna,zacala som strasne silno krvacat,vedela som,ze uz to pride....sestra mi odmietla zavolat doktora,poslala ma lezat na izbu,nakolko ona najlepsie vedela,ze to este niekolko hodin potrva....ja v soku a strese som sa sla osprchovat a tam sa to stalo...vsetko sa zo mna vyvalilo v sprche,v rukach mi zostal mrtvy plod,skoro som tam zosalela...uplne som otrasena,ako jedna sestra mi moze odmietnut pomoc v takejto situacii...naozaj,neprajem to nikomi,budem mat ten obraz do konca zivota pred ocami....
Stručné zhrnutie
- Zanedbaná starostlivosť pri druhotrimestrálnom potratení môže viesť k spontánnemu porodu mimo operačnej sály; v popisovanom prípade žena v 17. týždni porodila mŕtvy plod v sprche po tom, čo sestra odmietla zavolať lekára a poslala ju na izbu.
- Ako možná právna a administratívna reakcia sa v diskusii odporúčalo podať podnet na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, sťažnosť na Slovenskú komoru sestier a pôrodných asistentiek, prípadne medializovať prípad; v sledovanom prípade UPZS uzavrel, že poskytnutá starostlivosť bola štandardná.
- V diskusii viacero žien uviedlo podobné skúsenosti z iných nemocníc (spontánne potraty, ignorovanie bolesti, oneskorené zákroky), pričom odporúčania zahŕňali evidenciu služieb oddelení (kniha služieb) na zistenie zodpovedných osôb a využitie médií ako nástroja tlaku.
Q: Aké štátne inštitúcie môžem osloviť pri sťažnosti na zanedbanú starostlivosť v nemocnici?
A: V diskusii odporúčali podať podnet na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou a sťažnosť na Slovenskú komoru sestier a pôrodných asistentiek; v konkrétnom prípade UPZS uzavrel, že poskytnutá starostlivosť bola štandardná.
Q: Môže medializácia prípadu pomôcť viac než súdna žaloba?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že medializácia môže priniesť rýchlejšiu pozornosť (v sledovanom prípade bol prípad odvysielaný v Televíznych novinách na Markíze a zverejnený na TVnoviny.sk) a niektorí účastníci ju považujú za účinnejšiu než dlhé súdne spory.
Q: Ako zistiť meno sestry, ktorá zlyhala počas služby?
A: V diskusii uviedli, že meno možno zistiť podľa knihy služieb oddelenia a úrady vedia overiť služobný zoznam pri podnete.
Q: Aké lekárske zákroky a postupy sa spomínali pri potratoch v diskusii?
A: Spomínali sa vyvolanie pôrodu ("vyvolávačka"), kyretáž (vyskrabovanie), vybratie placenty, pitva a histologické vyšetrenie, 3D ultrazvuk a monitorovanie stavu plodu.
Q: Je bežný vyčkávací postup po zistení mŕtveho plodu?
A: Niektoré príspevky poukazovali, že na západe Slovenska (uvedený príklad Trenčín) preferujú vyčkávací postup, zatiaľ čo iné nemocnice ponúkajú alebo vykonávajú indukciu; rozhodnutie sa líši podľa zariadenia a lekárskeho posúdenia.
Q: Aké sú zdravotné riziká pri dlhom čakaní po zistení mŕtveho plodu?
A: V diskusii boli spomenuté riziká ako infekcia krvného obehu (sepsa), silné krvácanie a možné komplikácie pri dlhšom ponechaní mŕtveho plodu vo vnútri maternice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potrat v druhom trimestri a následná zanedbaná starostlivosť sú pre rodičku mimoriadne traumatické a vyžadujú okamžitú medicínsku a psychologickú podporu.
- Rodičky v diskusii odporúčali podať podnet na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou a sťažnosť na Slovenskú komoru sestier a pôrodných asistentiek alebo osloviť médiá.
- V diskusii sa opakovane uvádza, že podobné prípady zanedbania sa vyskytli aj v iných nemocniciach na Slovensku.
Sporné názory
- Na jednej strane primár a UPZS v sledovanom prípade konštatovali, že poskytnutá starostlivosť bola štandardná. Na druhej strane pacientky a diskutujúce tvrdia, že došlo k pochybeniu vrátane odmietnutia zavolať lekára a nechcenému porodu v sprche.
Otvorené otázky
- Ako zabezpečiť zodpovednosť personálu v prípadoch, keď dokumentácia nemocnice neobsahuje zápisy o neprofesionálnom správaní?
- Ako efektívne preukázať porušenie štandardov starostlivosti v absencii svedkov alebo pri protichodných výpovediach personálu a pacientky?
- Ako zlepšiť postupy pri starostlivosti o ženy s potratením v druhom trimestri, aby sa znížilo riziko traumatizujúceho priebehu?
Spomenuté značky a firmy
Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Slovenská komora sestier a pôrodných asistentiek, Markíza, TVnoviny.sk, levická nemocnica, Piešťanská nemocnica, Nemocnica Žilina, Nemocnica Dunajská Streda, Fakultná nemocnica Kramáre, Nemocnica Banská Bystrica
Spomenuté produkty a metódy
vyvolávačka, kyretáž (vyskrabovanie), vyčistenie maternice, pitva, histologické vyšetrenie, 3D ultrazvuk, monitorovanie plodu, fototerapia (svetelná terapia novorodencov), odber krvi, uloženie pupočníkovej krvi, podnet/sťažnosť na Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, trestné oznámenie, medializácia prípadu
Miesta a osoby
Levice, Piešťany, Žilina, Dunajská Streda, Kramáre (Bratislava), Banská Bystrica, pani Turčinová, Mančíkova, Koch
@36evina36 keby to tak nebolelo aspon by si clovek povedal ze to skusim znova ake zasa to iste dokola vsetky tie mesiace prezivat zasa to stastie a vo vnutri trpnut ako to dopadne teraz.ja velmi chcem druhe babo ale naozaj neviem zabudnut na moju babbulku hovori sa ze klin klinom vybija ale kdeze ziadne ine ani cas nezahoji rany len sa s bolestou naucime zit......
@mongrof11 boli ste aj v tv vsak? Ked som to videla tak sa mi zastavilo srdce a vyhrkli mi slzy...taketo nieco by ziadna zena nemala prezit preboha.. zachovali sa maximalne chrapunsky a neprofesionalne..😢 je mi to hrozne hrozne luto ako zene ktora sa snazi, ktora tiez potratila ale v skoron stadiu a bez nutnosti zakrokov..
Ako sa citis? myslim aj psychicky..uz je lepsie? Mate si dat este pauzu so snazenim?
Na taketo nieco clovek nezabudne nikdy..to je asi trauma navzdy:( drzkajte sa
@scandinavia ano,boli sme v tv,dali sme to tam,nech vidia ludia,co sa deje v nasom zdraotnictve...bola som na nich natolko napalena,ze inu moznost sme ani nemali...ta dotycna sestra z toho nebude mat ziadny postih,doktori aj sestry drzia spolu a primar co sa vyjadril..ved si to pocula,bola mi poskytnuta adekvatna starostlivost a oni vobec nepochybili....tak si pekne nas...do huby sam pan primar 🙂
ale som v poriadku,mam dve krasne deticky,ktore mi nedovolia na to mysliet..jedine v noci sa mi to niekedy vracia,ale inak v pohode...a uz sa nebudeme snazit,mame dve a sme sa tak rozhodli,ze to asi v mojom pripade staci,po takychto skusenostiach...ale vsak cas ukaze a uvidime....ale dakujem za povzbudive slova,potesia...dakujem 🙂
Zelam ti aby si sa z tej hrozy dokazala spamatat a aby si mala v zivote uz iba tie najkrajsie momenty plne lasky a zdravia ♡♡♡
Ak k tej jezibabe... JU SPRAVODLIVY BOZI SUD NEMINIE !!
Ahojte,ak by to niekoho zaujimalo,ako sme dopadli...vyjasrenie z uradu nad dohlad nad zdrav.starostlivostou bolo,ze zdrav.starostlivist,ktora mi bola poskytovana bola standardna a spravna,moje vyhrady k spravaniu sa sestry nie je mozne presetrit...a nezistili sa ziadne nedostatky pri poskytovani zdrav.starostlivosti mojej osobe...takze,aby ste vedeli na Slovensku je to v poriadku,ked si zena potrati hocikde,ked aj v sprche,svoje mrtve dieta drzi v rukach a nikoho to nezaujima...standard... ☹
Je to hrozné. Nuž ako obvykle " skutok sa nestal" a " všetko je v súlade so zákonom ". Už len veriť že karma je zdarma a všetko sa každému vráti
Tak to je sila, sformulovať takýto záver šetrenia je úbohosť zo strany kompetentných. Mali by sa hanbiť, bagatelizovať takto chabú starostlivosť v nemocnici z ich strany je poľutovaniahodné. Nevidia alebo nechcú riešiť skutočnosť. Otvoreným listom by som im menovite popriala pre nich osobne a ich najbližšiu rodinu zažiť takéto správanie v nemocnici a takúto "super" prácu zdravotníkov, ktorá by mala ďalší dopad konkrétne na ich zdravie a najmä zdravie ich najbližších. Ak nič nerobia z pohľadu svojej funkcie pre zlepšenie situácie sú rovnako vinní .
Je mi moc ľúto ako sa k tebe správali v nemocnici. Veľmi Ti ďakujem, že si to nenechala len tak a podala si sťažnosť . Určite to malo svoj význam aj keď takto jasné pochybenie a ľahostajnosť v práci zdravotníkov kompetentní nazvali štandard.
@kalkulacka111 dakujem...ja by som im dopriala tiez zazit takuto super starostlivost...ale oni to posudzovali na zaklade spravy a pisomnosti,dokumentacie v nemocnici...tam spravanie konkretnej sestry nebolo napisane,jasne,nebudu si srat na vlastne hlavy...a v sprave jasne ze nebilo,ze mi sestra odmietla zavolat lekara a pomoct mi,ze ma poslala do sprchy,ked uz tak velmi krvacam,aby som sa umyla...bolo tam,ze potrat prebehol spontanne a pitom ma osetril lekar a vybral placentu...ale ten moment,ked som potrebivala pomoc a musela som to vsetko prezit sama v sprche....to nikoho netrapi..... Bohuzial ☹
Mne sa toto stalo v 12.tyzdni doma na zachode a presne viem, aky je to stav, ze totalny sok, ked ho drzis mrtve krvave v ruke. Akurat ze u mna to bolo spontanne, zakrok som odmietla. Vsetci lekari si tukali priam na celo, ze take riesenie nie je mozne a v ziadnom pripade, akurat ze na zapade je vyckavaci postup standardny, je na zene, co si sama zvoli. U nas to robia takto asi len v Trencine.
No tak to presne vies,ako som sa citila,v podstate je jedno,ci si v nemocnici,alebo doma,stale je to len na zene samej....no ja som vyckavat velmi nemohla,lebo sa nevedelo,kolko je ten plod uz mrtvy...a mohlo by sa to skomlikovat,uz som pocula aj take pripady,ako zapal krvi a pod.komplikacie...
Ja som si to sama zvolila, chcela som to babo vidiet, bola som na to pripravena, ale v ten dany moment to bol strasny sok, doslova a do pismena, ako z hororu a telo zacalo samo reagovat, kricat bez ovladania. V 17. tyzdni to muselo byt este omnoho horsie a v cudzom prostredi v nemocnici, to si ani nechcem predstavit. A kto nezazil sam, nepochopi.
Mne vraveli to iste, ze je riziko a bla bla. No vraj nie je to celkom tak, vraj to riziko take nie je. Len tu nas strasia vsetkym, pretoze sa im do toho nechce a cistenie/vyvolanie je pre lekarov pohodlnejsie.
Ja som mala asi 2 tyzdne uz bez zivota, po dalsich 10 dnoch to prislo samo prirodzene.
@mongrof11 chápem, veď si mohla sama v sprche vykrvácať, ak si zostala bez pomoci mohla si odpadnúť od straty krvi, zraniť sa, preto mi príde ich odpoveď hulvátska .Bola si v nemocnici tak bola ich povinnosť dohliadnuť na Teba. Snáď sa z toho poučili. A chcem veriť, že aj sťažnosť, ktorú si podala na úrade pre dohľad na príslušnom oddelení nemocnice trochu "narobila vietor" a preto malo význam ozvať sa.
Prajem už len všetko dobré.
Ach,je to strašne,je mi to ľúto,čo sa vám stalo..Ja som v septembri min.rok tiež potratila spontánne,do nemocnice som išla už len na vyskrab,bola som v 8.tt,ale bolo to pre mňa tak strašne,že keby to mám prežiť ešte raz, tak sa asi zbláznim.. Prajem vám veľa síl..Máme už anjelikov v nebicku...💕
A este sme posielali list aj na slovensku komoru sestier a porodnych asistentiek,od nich mi prislo,ze bude zacate konanie proti tej konktetnej sestre,napisali mi aj jej meno,aj bydlisko,rodne cislo...vsetko a potom nasledne prislo,ze ta sestra,hoci sa zachovala neeticky,ale nie je clenkou ich komory sestier,takze to nie je v ich kompetencii a posuvaju to na doriesenie vedeniu nemocnice...cize nic.... ☹
@mongrof11 je dobre ze si to dala na presetrenie...bohuzial taketo chovanie nie je pri potratoch nic neobvykle.. nechapem ako mozu takyto ludia pracovat v nemocnici...ja som zazila takuto ignorantsku lekarku, ktora vyrazne zanedbala starostlivost o dceru a jej stav sa velmi zhorsil...doteraz lutujem,ze sme ju nedali presetrit...ale nemala som silu riesit dcerine problemy a zaroven bojovat s veternymi mlynmi..
@zltyslonik ta sestra nie len ze nedostala vyhadzov,dalej tam pracuje,dokonca z toho ani nic nebude mat...mozno nejake napomenutie.....primar sa vyjadril,ze ma nedostatok personalu a vobec ho nezaujima,ako sa jeho personal stara...je to na porazenie,dali sme to do medii,na urad nad dohlad nad zdr.starostl. a na komoru sestier a vsetko zbytocne,uzavreli to tak,ze vsetko bolo,ako ma byt a prenechali to na vedenie nemocnice.a to je tam jedna banda,nebude sa s tym uz nic robit...a inak,teraz naposledy im tam na oddeleni zomrela mladucka 23rocna baba,v 8.mesiaci,do rana zomrela na posteli,isto sa o nu nestarali,ako to uz v Levickej nemocnici chodi...a co myslite,ze kto bude na vine?oni isto nie...zametie sa to pod koberec ako vsetko...
@mongrof11 To je fakt nechutne spravanie ako to tu citam. Birokracia a prehnity system! Ako ked sa uz nikto nebude zaoberat detailnejsie preco niekto umrel a zametie sa to pod koberec... tak to uz je naozaj vazne. No nic nemame na vyber potrebujeme nato stale upozornovat. Bozie mlyny melu pomaly ale isto...
Tak tazko povedat,opuchlo jej vraj cele telo a rano ju nasli v nemocnici na izbe mrtvu....predpokladam,ze na nu kaslali ako na vsetko v leviciach..pozri si reportaz na tv noviny.sk,vraj mala problemy s tlakom a praskla jej aorta,ci co...mala 25rokov a v maji termin... ☹
Mate pravdu,tiez poznamky,no co,babo je uz na ceste?alebo uplny bonus,ked vam vola pani ohladom uskladnenia pupocnikovej krvy,ze ma cislo od dojtorky,ze ste tehotna.....uplne super