(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
@honeybadger To je presne to, co pisal petot - podsuvanie nepravdy. Nikto z rodicov, ktory neockuju sa nerozhodli na zaklade petota a manofa. Kazdy z nich (vratane mna) si precital aj nejake tie knihy a urcite aj zahranicne weby, kde je sloboda v ockovani uz davno a ohladne ockovanie tam nerobia take tajnosti ako u nas nase "kapacity" v odbore ockovania. A vacsina z tych, co neockuju predsa musela tento krok, ci chceli alebo nie konzultovat so svojim lekarom - popripade viacerymi lekarmi. Ja osobne cez moju sestru v nemecku davam otazky jej pediatrovi - ked chodi na prehliadky so svojimi detmi, tak jej vzdy nakazem, co sa ma spytat.
@mano5 vieš čo by ma zaujímalo ak sa nikto nerozhoduje podľa týchto tém ,aj keď to tu nepatrí ,prečo je tu téma o vit.c a tam sa doslovne lieči a dávkuje indikuje sa tam im podanie iv podanie vit,C z dm no hotová ordinácia a podľa reakcií mamičiek mám pocit ,že s nikým iným ako s petotom jemu podobným to neriešia ,nikde som si neprečítala prekonzultujem s dr. a dám vedieť ako sme dopadli ,ani jedna mamička .....takže moc by som nehovorila na základe čoho sa rozhodujú ,lebo rétorika niektorých diskutujúcich je veľmi presvedčivá a ľudia nemajú problém uveriť nejakému počítačovému odborníkovi ,ako lekárovi s dlhoročnou praxou .....
@alice107 A toto som nasiel v inej diskusii - Ústav environmentálního a chemického inženýrství
UNIVERZITA PARDUBICE (prednaska uplne dolu):
http://www.mpouzar.net/prednasky_spectox.htm
@aristka A pytala si sa tych mamiciek, ci tie rady s niekym nekonzultovali? A pisu tam aj, ci tie rady naozaj skusaju? Ja tiez polozim vela otazok, a cakam vela odpovedi, ale to neznamena, ze ich vsetky praktizujem. A vela krat sa pytam aj dopodrobna - z toho by iny clovek mohol usudzovat, ze som to aj naozaj skusal. A pritom som len mohol zobrat odpoved jedneho cloveka a spytat sa na to iste alebo podobne cloveka ineho.
@aristka Je to chemik? Je. Tvoja odpoved mi pripomenula odpovede jedneho "odbornika", ked sa zucastnil diskusie - vyplynulo z toho ze:
1. Ako rodic som absolutne neschopny a nepovolany rozhodovat o svojom dietati.
2. Na vsetko mam mat odbornika:
- na nakup potravin najlepsie odbornika zo SUKL (lebo sam sa neviem kvalifikovane rozhodnut a spravne precitat ingrediencie na obale - to je len pre odbornikov).
- na varenie kuchara (najlepsie sefkuchara - ale musi to byt slovak, lebo zahranicny moze varit inak a pouzivat ine ingrediencie na varenie).
- na obliekanie stylistu - znovu by to mal byt slovak, lebo co ked, mi malu nahodou oblecie do niecoho, co sa na SK nenosi (nedajboze burky).
- na prebalovanie asi dulu - znovu Slovenku (Nemecka nie, lebo oni mozu mat inu techniku - zalepovania jednorazovych plienok).
- na kupanie plavcika (najlepsie so zachranarskym kurzom) - znovu Slovaka, lebo iny by asi nerozumel zmatenym pohybom a kriku alebo smiechu mojho batolata).
- na pripadne presuny autom asi automobiloveho pretekara, ktory pracuje ako vodic sanitky - ja ako amater predsa nemozem mat dostatocne vedomosti ako mam soferovat auto s dietatom a navod na ovladanie auta je predsa pre odbornikov - ja som len laik.
3. Uplne najlepsie by bolo, keby kazdy s tych odbornikov mal este svoj tym, lebo ani on nemoze so svojou mozgovou kapacitou rozumiet kazdej problematike do detailu:
- SUKL - na potraviny chemik, alergolog, environmentalista, agronom, ....
- Kuchar - chemik (ale iny - na zluceniny a chemicke reakcie, ten na potraviny tomu nemoze rozumiet), ....
- Stylista - chemik (ale uplne iny - na zlozenie latok a farbiv, krajcir, ...
- Dula - do jej tymu ma nik povolany nenapada iba CHEMIK (ale uplne, uplne iny - na spravne zlozenie, masticiek a pudrov a plienok)
- Plavcik - Fyzik (na spravnu hustotu a teplotu vody), ZNOVU CHEMIK ale UPLNE INY (na spravne chemicke zlozenie vody a cistotu a biologicku nezavadnost vody)
- Vodic - to je uplna armada poradcov - od konstruktera aut, automechanika, elektrikara (samozrejme specialistu na autoelektriku - obycajny tomu nemoze rozumiet) az po CHEMIKA (uplne ineho od tych ostatnych - specialistu na zmesi do auta ako su oleje, voda do ostrekovacov, analyza plynov v aute - z klimatizacie - neviem, ci to uz aj na tohoto nie je vela vedomosti)
No ja nehodny mat deti.
PS: Ako je vobec mozne, ze ja obycajny clovek, naznaly problematiky som vobec dokazal bez pomoci odbornika (asi gynegolog oplodnovac - to je specialista na oplodnovanie, nie obycajny gynekolog) splodit deti?! To moj mozog pravdepodobne doteraz nedokaze pochopit a spracovat.
@mano5 keby si robil s ľuďmi ,vedel by si čoho s všetkého schopný a buď si istý ,že trištvrte z nich to nekonzultujú ,lebo keby ano ,tak by nemali dôvod sa tam viac pýtať lebo dr.vie aký limit alebo dávku vit.c si môže dovoliť dať dieťatku pozná celkový stav dieťatka ..takže nekonzultujú s dr.......a čo sa týka odborníkov ,zdravie svojho dieťatka nezverím ani vodičovi a ani nikomu ,ale svojmu pediatrovi ,od týchto ľudí si môžem zobrať len informáciu ,ak niečo zažili napr,ohľadom zdravia dieťatka a pýtam sa odborníka tj.pediatra ,....ak chcem uvariť nejakú špecialitu ,pýtam sa kuchára ,preto máme profesie ...a čo sa týka oplodňovania u vás mužov ,robí to tvoje telo a to ,že sa to deje je obyčajný pud a ak je problém u chlapa pomôže urológ ,nie gynekológ ,ktorý sa zaoberá ženskými orgánmi a ak je problém na oboch stránách ,ide to súčinnosťou gynekológa a urológa tj.2 doktori ....takže nepleť hrušky z jablkami ....
inak plavčík určite nepripravuje vodu vo verejných bazénoch ,pokiaľ na to nemá papier tj. niečo za sebou ohľadom tejto problematiky ...ale ešte musím podotknúť nepriamo sa všetky tieto profesie podieľajú na zdraví nás a našich detí a sú pre nás dôležité....
@aristka Ked nekonzultuju, je to ich vec - vedia predsa koho sa pytaju. ani petot ani manof sa neskryvaju za svoje nicky. Ich mena su zname a aj ich povolania a myslim, ze aj to co vystudovali. Sme slobodni ludia. Kazdy je za svoje rozhodnutia zodpovedny sam. Ked si nechaju poradit od pekara ohladne televizora je to len ich rozhodnutie.
PS: A ocividne nerozumies sarkazmu. Takze, pre mna je to chemik, ktory sa danou problematikou zaobera a jeho informacie su pre mna dolezite. A podla tej dalsej prednasky, ktoru som sem dal (z ktorej mimochodom vyplyva, ze OTAZKA NIE JE, ci ockovat alebo neockovat ALE AKO OCKOVAT.), tak to zhrnuli, ze imunologov vobec nezaujima, co sa v tele deje po podani vakciny ale len to, ci dostanu spravnu odozvu organizmu. To je pre mna ako rodica nepripustne, ked neviem, co sa v tele mojho dietata deje po podani cohokolvek - nie to este vakciny.
@aristka Ano su. Ja netvrdim, ze nie. Ale ked niekto robi plavcika - neznamena to, ze nemoze rozhodovat o zlozeni vody, pokial ma chemicku skolu. A tak isto moze zodpovedne rozhodnut ako ma dieta spravne plavat. To ze niekto posobi na nejakom mieste - ako spominany pan docent - ale venuje sa problematike chemickych procesov suvisiacich s hlinikom a inymi kovmi v tele uz dlhe roky, tak podla mna o tejto problematike nieco vie a je to nanajvys kompatentna osoba o tom rozpravat.
@mano5 @norwayka ja som len tu na mk citala niekolko vyjadreni neockujucich rodicov, ze povodne chceli ockovat, ale po precitani diskusii na mk sa rozhodli neockovat, dalsi sa tak rozhodli po precitani inych diskusii na nete, na zaklade jednej stranky sloboda v ockovani, dokonca jednu si pamatam, ta vyhlasila, ze na to, aby sa rozhodla , ze neda svoje dieta ockovat jej stacil jeden jediny vecer ...to, ze vy si hladate info, alebo ja uz dlhsiu dobu , este neznamena, ze tak robia vsetci...a na toto sa AV spoliehaju
@natas4 Az nato, ze je to uplne jedno, kto kolko casu na to minie. Pointa je, ze podla mna to je rodicova zodpovednost rozhodnut ohladom svojho dietata a medikamentov, ktore povoli mu podat a nie lekarova, statu, tvoja ci moja. Lebo velmi rychlo sa to moze otocit. Teraz je to ockovanie, ty si za a ja proti. Napriklad povedia, ze teraz bude povinne aj ockovanie proti chripke, co sa uz mozno ani tebe nebude pozdavat. Alebo budu nas nutit do zdravotnickych ukonov, ktore nechceme. Moja pointa je stale v tom, ze to je na tebe a na mne rozhodnut za svoje dieta.
Mozno mnohi nebudu suhlasit, mozno povedia, ze je dolezite v tomto, aby niekto- kompetentni - lekar- rozhodol. Ale ja sa bojim, ze kde potom je ta linia, co je spravne a co nie a kto nesie nasledky, ak to nie je spravne. A za vsetko ostatne som zodpovedna ja, tak preco by niekto iny mal rozhodovat za toto. Plus, nech aj tisic lekarov pozrie moje dieta, ja ho poznam najlepsie, ja som s nim nonstop. uz sa mi to x-krat potvrdilo. Dokonca, co som povedala, potvrdili aj lekari. Ja sa na lekarov nepozeram ako na nejakych uber-ludi. Beriem ich ako konzultantov, mam problem, pokonzultujem a snazim sa najst riesenie. Neberiem ich ako zodpovednych za najdenie vselieku na moje problemy.
pise Igor: Aristka ma pravdu ze rakovina prsníka má neskutočne stúpajúcu tendenciu. Uz minule ma zarazilo na co vlada vlastne stale caka? ja by som uz davno odsuhlasil aby bolo uzakonene, povinne preventivne po 18 roku zeny odoperovat prsniky, ak zena odmietne pokuta 500 eur 😠
@mano5 vieš, ono sa niektoré veci nedajú proste porovnávať. Prečo napríklad, keď sa niekomu, čo sa tým nezaoberá, čo to neštudoval, čo tomu nerozumie, čo nenadobudol prax, nestačí naštudovať na nete, keď sa pokazí napríklad počítač, alebo mechanika v aute? Či dokonca nestačí naštudovať viacero kníh, pochodiť rozne fóra. Možno si niekto myslí, že to stačí, ale potom ide do risku - buď tá jeho vlastná "oprava" bude úspešná s dávkou určitého šťastia, alebo to jednoducho ten počítač už viac nerozchodí.. Nanešťastie, ľudské telo je ešte oveľa viac komplikovanejšie. Nestačí naštudovať na nete, nestačí dokonca ani medicína (moja dcéra je piatačka. Vie toho už naozaj veľmi veľa, ale ešte má dlhú cestu pred sebou hlavne v podobe klinickej praxe. Nie všetci lekári chcú liečiť bez EBM. Na takmer všetko dokonca vyžadujú "guidlines", najlepšie, ak je to guidlines vypracované zahraničnými medicínskymi spoločnosťami a inštitúciami. Klinické štúdie v podobe len kontrolvaných (v zmysle terminológie klinických štúdii) im nepostačujú. Vyžadujú dvojito slepé, placebom kontrolvané štúdie a dôkazy- a na vypracovanie akýchkoľvek štandardných lekárskych postupov sú takéto dôkazy nevyhnutné . Naviac, ani tieto štúdie moźno nemajú dobrú metodiku a toto sa postupne dostáva do povedomia aj obyčajnej verejnosti. Takže začína byť tlak na to, aby ešte aj tie štúdie boli robené ešte úplne inak.. A na margo ľudí ako @petot. Mňa si získal tým, ako komunikuje svoju knihu o vitamíne C verejne na nete, alebo inak, ale neuznávam, čo robí tu - na MK. Prečo napríkla nepoužíva tú istú komunikáciu pre mamičky na MK, ako používa pre všeobecnú verejnost? To nie je zavádzanie? Prečo im nepovie toto (citujem jeho text z tohto zdroja: http://mare.remare.sk/index.php/stitna-zlaza/118 :
" Aby sme sa vyhli nedorozumeniam, prosím berte na vedomie:
Táto kniha NIE JE o zázračnom všelieku.
Pojednáva len o konkrétnych možnostiach vitamínu C, poťažne iných vitamínov, pri konkrétnych ochoreniach.
Niektoré postupy môžu byť účinnejšie než iné.
Kniha NEPRINÁŠA nové poznatky.
Je len zhrnutím informácií, ktoré už boli publikované.
Prípadné pochybnosti prosím konzultujte s príslušnými zdrojmi.
Autor NIE JE LEKÁR ani liečiteľ; NEPOSKYTUJE poradenstvo.
Kniha vznikla z osobného záujmu, berte ju ako je a užite najlepšie,
ako viete a na vlastnú zodpovednosť.
Pre konzultácie prosím vyhľadajte lekára s kvalifikáciou v ortomolekulárnej
medicíne (ľahšie ho asi nájdete v Rakúsku či Švajčiarsku,
než na Slovensku). Pozrite tiež Podmienky.
Kniha NIE JE vhodná pre úplne každého.
Dúfam, že ponúkané informácie môžu byť užitočné, avšak potrebné je pochopenie súvislostí, zásad použitia, a celkového kontextu zdravotného stavu pacienta: Ak niekto prikročí k praktickému uplatneniu týchto informácií, napríklad sa rozhodne použiť niektorý z uvedených postupov, a sám nie je lekárom, mal by konať pod vedením lekára, alebo prinajmenšom s jeho vedomím."
Prečo túto terminológiou nepoužíva aj tu? Keby bolo na mne, ja by som túto diskusiu proste zrušila. Tak ako iné medicínske diskusie, ktoré nie sú moderované lekárom v príslušnom odbore medicína. Medicína nie je kuchyňa, ani plavecký bazén. Bohužiaľ.
@norwayka suhlasim s tebou v tom, ze v konecnom dosledku je na rodicovi ako sa rozhodne...ale som presvedcena, ze na taketo vazne rozhodnutie nestaci jeden vecer, ci jeden tyzden, nestaci si precitat nejaku diskusiu na nete...bohuzial vela x sa rodicia rozhodnu, len na zaklade nejakej diskusie
@miskap2111 My sa tu nebavime o hocikom. My sa tu bavime o doc. Ing. Josef Prousek, CSc., ktoreho aristka spochybnila, lebo nerobi - ani vlastne neviem, kde by mal taky chemik pracovat - na asi imunologickom oddeleni alebo v kerej r.ti. Je to vystudovany chemik, ktory ma niekolkorocnu prax a niekolko publikacii, ktore venoval tejto teme. Tym padom je to nespochybnitelny odbornik na danu problematiku. To, ci tu da niekto na odporucania petota a manofa a kremienka a chocholusika je pre mna nepodstatne.
A na margo tvojich citatov - kazdy z tych ludi si tu knihu moze stiahnut a precitat si ju. Nemusi hned chodit po rady na MK. Ty si tak isto (ako ja nizsie), mohla dat rovno odkaz na stiahnutie tej knihy, ked uz je o nej rec. Tam si to moze kazdy precitat:
http://www.zdravie.sk/files/article/alternativn...
@mano5 nepochopil si ani len desatinu toho, čo som tým chcela povedať. Ak takto chápeš aj iné súvislosti, tak potom ťa bohužiaľ nemôžem pokladať za partnera na rovnocenný dialóg v tejto problematike. Obedová prestávka skončená, takže sa aj tak porúčam. Kľudne si tu ďalej dávaj linky na podobných autorov. Na toto fórum sa citácie od iných ani vlastne nehodia.
@mano5 to sa mylíš ,že imunológov to nezaujíma ,buď si istý ,že ak sa vyvíja nejaký liek alebo vakcína nie je to len o jednom človeku z jedného oboru ,je to súčin toho čo si sem dal ty tých envirochemikov ,imunológov a farmaceutov a plus potom je výskum ..aj keď sa látky skúšajú na zvietách to znamená ,že čo môžme aké reakcie očakávať aj u nás ,preto sa dávajú normy ,dávky ,keby to tak nebolo tá súčinnosť ,neboli by ani normy a to je aj v iných oblastiach napr.potravinártsve ,si zober takú čokoládu ,kakao a kopu iných potravín ,ktoré denne jeme a je hlúposť si myslieť ,že to len tak cez nás preletí ,veľmi veľa zložiek nechcených ide do krvi a teraz záleží od nášho org.ako sa s tým vysporiada ....preto problém ja nevidím len jednou cestou aká je tu prezentovaná....
@miskap2111 Myslim, ze som to pochopil velmi dobre, len neviem preco si to pisala mne - preto ta stroha odpoved. Dnes som pisal a daval odkazy na chemicke reakcie, ktore prebiehaju v tele po podani vakcin. Vsetky clanky pisali, podla mna, ludia, ktori sa danej problematike dlhodobo venuju. Odpovedala mi aristka, s ktoru som zacal diskutovat.
Z tvojho komentu mi pride, ze sa zapojis v polovici debaty a predosle prispevky si vobec neprecitas a potom uplne scestne reagujes na posledny prispevok ☹ . Nerozumiem takym prispevkom. Bud to precitam cele, alebo sa najem a precitam to cele, ked budem mat cas.
@mano5 to je prednáška ,ale ak sa robí niečo kompletne príklad príde k nám nový stroj ,vysvetlí to servisák po stránke technickej ,vysvetlí to distribútor ,ktorý sú väčšinou medici po stránke na čo nám to je tj.použitie ,už to sú dvaja ľudia na jeden stroj a potom nastupujeme my lebo vieme na aké diagnózy to vieme použit a pre koho je to vhodné ..je to kvantum ludí okolo jednej mašiny ..to ,že niekto robí prednášku ,to znamená ,že prednese svoje poznatky zo svojho oboru,to čo ty píšeš sú ľudia z výskumu ,ale treba aj ľudí z praxe ,my nie sme potkany ,my sme ľudia a odlišnosti sú ,keby to bolo ako ty píšeš lieky ,či látky rôzne kontrastné a iné látky napr.vpravované iv by nás zabíjali doradu ,lebo to čo ty píšeš je ako robenie niečo úplne od stola a kto robí v tejto oblasti tomu nemôže veriť ,je to hlúposť....
@aristka v prvom rade antikoncepcia, ma tiez vplyv na rakovinu prsnikov. Kamaratke zle vyhodnotili mamografiu o rok na sone nador 3x2 cm. Mals ist na amputaciu prsnika, chemo, oziare atd. odmietla a vyliecila sa alternativne. Su to dva roky bola na kontrole ( iba sono-mamografiu uz urcite v zivote absolvovat nebude) a je zdrava a bez nalezu. Samozrejme uprava stravy a psychika robi velmi vela. Ja mam iba po polroku antikoncepcie cyst na rozdavanie predtym som ich nemala. ☹
@daneso veď na HAk som narážala ,ja som mala tú česť vidieť nádory ,ktoré sa určite len tak nerozchodia ,tvoja kamoška mala pri sebe všetkých svätých a tiež nikoho tu prítomných netrápi ,že žena ,ktorá žíva HAk ,keď sa vyciká idú s močom aj hormóny ,ktoré čističky vôd nevedia odstrániť a znovu sa nám dostávajú do obehu a nikto nerieši ich hodnotu alebo lepšie povedané nie sú nikde dané normatívy na ich hladinu,takže ich môžme kľudne aj piť ..no uvidíme čo to spraví s nami do budúcna....
@mano5 ospravedlňujem sa- naozaj som reagovala na tú tvoju časť o čistení bazéna, ktorá ma teda fakt skor pobúrila, ako rozosmiala. Ale aj tak sa na mňa nehnevaj, pre mňa citácia z časopisu Dieťa a prednáška, ktorá nie je aspoň z kreditovaného odborného fóra, nie je niečím, čo ma presvedčí. Samozrejme, može vo mne vyvolať určité otázky, ale asi som zdeformovaná tým, čo očakávam od relevaných údajov, ktoré majú niećo naozaj dokázať. Ale ja som ja, možno to presvedčí niekoho iného. Ale ber ma ako určitú "vzorku" populácie, ktorá asi potrebuje iné typy argumentov. A možno práve to je to, prečo sa AV nedarí celkom dobre presviedčať odbornú verejnosť. Asi treba ísť na to inak. Ale to je na inú debatu. Ja už fakt musím ísť pracovať, takže ešte raz sorry, ak sme sa dobre nepochopili. Prajem pekné popoludnie!
@aristka To ponecham na citateloch - nie som tu na to aby som ich presviedcal, ze to co niekto napisal je svate a nemenne a je to pre nich to najlepsie. Nikdy som to nerobil, nepisal a ani nebudem robit. alice107 sa na predoslej strane pitala na nejake odborne clanky (aj pohlad chemika) - tie, ktore som jej dal povazujem ja za odborne. Reagovala si ty, tak, ked mam trosku casu, som ti odpisal. Ja nepotrebujem nikoho presviedcat a spravnosti resp. nespravnosti jeho rozhodnutia ako ty alebo adsumus alebo prevenar. Kazdy je v inej zivotnej situacii a v inych pomeroch, takze mi neprislucha mi nieco radit a uz vobec nie niekomu podsuvat moje nazory a presvedcenia.
Z tych dvoch odkazov, ktore som dnes dal, ani jeden nie je proti ockovaniu. Je len o vplyve latok, ktore su vo vakcine na ludske telo - a prizvukujem - a aj to je len nazor ludi, ktori tie clanky napisali alebo odprednasali. Kazdy clovek nech si urobi nazor na ten clanok a toho autora sam.
@miskap2111 Pekny zvysok dna prajem.
@mano5 nemám pocit ,že niekoho presviedčam ,len treba viac argumentov na to aby mňa niekto presvedčil ,tak ako bolo písané hore pisateľkou ,takéto príspevky môžu vyvolať otázky ,veď od toho to je a kto to číta nech hľadá odpovede ,ale odpovede s človekom ,ktorému vidím do očí a má prax a vedomosti ,myslím si ,že v tom sa zhodneme a toto tu prízvukujem dokola ,aby informácie t takýchto diskusií boli podnetom pre konzultáciu s odborníkom s oboru a praxou a potom sa môžem rozhodnúť ,aj tu tiež nehovorím o očkovaní ako takom ,reagujem len na diagnózy ,ak sa mi niečo nezdá ,alebo poviem ,že nie je to tak jednoduché aj s prídavnými látkami ,ale o očku ako takom alebo presviedčaní ,že očkovať ,to je nerobím ,ale jednoducho moja práca nepustí a stále hovorím je iné prax a iné čítať niečo z goolu ....
@mano5 🙂 dakujem ti za snahu a zaslanie linkov.ale ty si zrejme nepochopil moje otazky. ja nepotrebujem odkaz na link. na nete je plno linkov.ak by som chcela,citam.ja som sa pytala,ci na fore je nejaky odbornik/biochemik,pediater/,ktory by vedel odborne nejake veci vysvetlit. a tomu by som chcela polozit nejake otazky ohladne ockovania a ockovacich latok. a nazivo v debate si ozrejmit nejake fakty. pochopil si? 😉
inak ten link o chemickom inzinierstve je daleko vzdialeny teme,co som sa ja pytala. nie kazdy chemik je odbornik na lieciva a ich zlozenie.
@alice107 Tu je nazor jedneho z odbornikov, ktory bol uverejneny v casopise - zial nikde inde ako na tejto stranke ten rozhovor nie je online - : odpovedá doc. Ing. Josef Prousek, CSc.
http://www.slobodavockovani.sk/news/vakciny-oca...