icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
aristka
17. okt 2013

@abbey1 kazuistika sú aj papiere ,výsledky a všetko čo bolo okolo ,svedectvo je veľmi málo a neviem či ty si bola súčasťou diagnostiky dieťatka a ak chcem kazuistiku ,to nie je urážka a ak zlyhala diagnostika a mamička má pochybenie ,treba to riešiť a tvoju skúsenosť osobnú tu teraz neriešime a ak ťa tvoja skúsenosť pasuje na odborníka v iných príbehoch ,ja ti to neberiem ....

avatar
kreativna
17. okt 2013

@abbey1 chapem ťa a rozumiem tomu že maš potrebu sa vyjadriť a my viacerý čo sme tu sa snažíme rozumieť vcítiť sa a hlavne neznevažovať príspevky iných a viem že všetci alebo vačšina by sme najradšej vykričali aristke do tváre našu pravdu našu skúsennosť našu bolesť a to že nevie kde je sever......ale je to zbytočné, je to strata času a energie, existuje len jeden liek na aristkino správanie a to je ignorovať ju a to do bodky a do písmena, je to ťažko dodržať ,lebo človeku to nedá nereagovať ja sama som si povedala už vela krát že na nu nebudem reagovať a vidíš nedalo mito, ale práve to lahodí jej egu.takže dievčatá skúsme to a nedajme sa vytočťiť,ignorujme ju 🙂 🙂 🙂

avatar
aristka
17. okt 2013

@alice107 s tými genetickými testami je to tak isto aj na slovenskú ,každý rodič má možnosť si zaplatiť ,už od maličkého bábätka a dať si ich spraviť a ak lekár usúdi ,že je to treba a rodinná anamnéza obsahuje niečo vážne ,tj.je dôvod na genetiku tak sa spraví a rodič neplatí ....a napríklad čo sa týka rezistencie ,ak a u nás robí kultivácia ,hovorím na našom odd .robí sa aj rezistencia a citlivosť ,my bez toho neviem fungovať a to isté je určite na každom are a to je jedno o aký štát ide ,ale to sa nedá porovnávať s ambul.časťou ...

avatar
aristka
17. okt 2013

@alice107 inak tu nejde diskuterkám o info a diskusiu ,ale o diskreditáciu 😉

avatar
kreativna
17. okt 2013

@alice107 čo tu točís stále o de koho to zaujma my sme tu na slovensku a nie v de a tvoje sukromné poistenie nikoho nezaujma ani tvoj majetok a na čo maš a čo si možeš dovoliť ak sa chceš vyjadrovať tak sa vyjadruj v slovenskej republike a ak nie tak si to nechaj na de a na tvoj štandatr sa možeme vykašlať pretože je tu x x x matiek, ktoré možno aj na to majú a sa stým tu nechvalia niekedy ti ani peniaze nepomožu čo sa týka prvotného kontaktu v starostlivosti o tvoje dieťa a to je pediater, ked je schopný pediater a ma prístup prehlad a aj trochu ludskosti v sebe tak nepotrebuješ sa ani prezentovať že máš na to aby sa ti venoval lepšie ako tým kvazi chudobným čiže menejcenným od teba?a ak pediater rozdeluje starostlivosť len na základe socilneho postavenia tak ti ani tvoja nadradenosť že ty na to máš nepomože, pretože dobrý lekár urobí pre pacienta najlepšie čo vie bezohladu na jeho postavenie v rebríčku mamonu......

avatar
alice107
17. okt 2013

@aristka presne,ja som hovorila o ambulatnej starostlivosti prveho kontaktu co sa tyka rezistencie.
ce vies, co s atyka tiez lekara prveho kontaktu,tak urobenie prierezu rodinnej anamnezy je dobra vec. poznam to z sk aj z de. ale nie vsade sa to robi samozrejme. a v de ako som pisala je to velmi aj o tom,aky poistny system ten pacien t pouziva.lebo ak na zakladnom poisteni lekar prkrci u pacientalimit,tak cas avysetrrnie s nim stravene a urobene je v jeho reziii teda robi zadarmo.
nutz,zdravie je tiez tovar.aj ked specificky.ved to poznas.
ale robit zbytocne vysetrenia,pretoze rodic nieco cital je uplne od veci. ak by to mala patit poistovna ,kde odvadza malu cast,ci nic pacient.
a to mnohi nechcu pochopit.

avatar
alice107
17. okt 2013

@kreativna s tebou nedebatujem a uz vobec nie o mojom majetku je rec. nevies citat ci chapat pisany text? tak ma prosim vynechaj z tvojho prispevku.

avatar
alice107
17. okt 2013

@aristka presne tak. ak chybaju v ich moznostiach realne protiargumenty,tak sa uchyluju k napadaniu pisatelov.

avatar
bubulka722
17. okt 2013

Prosím všetkých inteligentných ľudí aby udržali svoje emócie a prestali prispievať do tejto témy. Zostane tu pár ľudí zahľadených do seba a svojej dôležitosti, tak nech si vzájomne hladkajú egá. Myslím, že je to pod vašu úroveň 😉

avatar
alice107
17. okt 2013

@bubulka722 inteligentni ludia vzdy poznaju mieru ,ktoru nemozu prekrocit.a emocie nimi nekyvaju.nemusia ich zadrziavat. tych vyzyvat k slusnosti nemusis.to len ti neinteligentni su agresivni.takze ak prave ti neinteligentni agresivni jedinci prestanu prispievat,bude sa dat konecne debatovat na urovni.

avatar
bubulka722
17. okt 2013

@alice107 Človek inteligentný môže byť podľa tvojej definície len človek bez empatie, nevyjadrujúci emócie? No ďakujem, k tejto skupine inteligentov patriť nechcem! Takže teda vy "neinteligentní" (podľa vzoru alice107) zdržte sa komentárov, je to pod vašu úroveň.

avatar
alice107
17. okt 2013

@bubulka722 agresivne emocie nepatria do spravania slusnych ludi.a ked schces debatovat vecne,tak emocie ti vtom nepomoziu.ani tie pozitivne.
empatia na vecnu debatu tiez nepatri. inteligencia predpoklada hlavne slusne spravanie.
presne ty svojim prispevkom si sa zaradila k tym agresivnym pisatelom,krori nemaju ozaj ziadnu spojitost s ineligenciou. ale nechapem,co maju tvoje prispevky spolocne s temou fora.

avatar
bubulka722
18. okt 2013

@alice107 Ďakujem, že si ma zaradila medzi hlupákov, ale radšej byť hlupákom ako vševediacim čo si nevidí na koniec nosa. Ak si práve tou, čo si môže utierať donekonečna hubu o ľudí, ktorých deti utrpeli po očkovaní vážne alebo fatálne následky, tak si inteligent. Medzi takých patriť nechcem, máš pravdu. Tak ako ostatní čo s vami milé "uvedomelé" dámy týmto skončili.

avatar
aristka
18. okt 2013

@bubulka722 takže milá dáma ,boli tu odborníci z fachu ,ale jednoducho si nenechali neustále kydať na hlavu od múdrych AV ľudí ,ktorý nepoznajú ani základnú jednotku ľudského tela a idú mudrovať o imunite a ak si myslíš alebo myslíte ,že neustále útoky na ľudí ,ktorý povedia niečo k téme a nezlučuje sa to z vašim laickým názorom je tá správna cesta a riešiť neustále útoky je diskusia tak to je veľmi veľký omyl a pre tieto dôvody sem nikto z odbor.verejnosti neprispieva lebo ako tu bolo hovorené a jedna diskutérka to trefne napísala ,načo sa baviť a vysvetlovať ,to akoby som vysvetlovala japončinu ,čo povedala takú pravdu ako hrom a duplovane ak tu niekto ide niečo vyvracať človeku ,ktorý má znalosť a ide o základné veci ...a to ,že má niekto postih.dieťatko ,nie je dôvod na agresívne chovanie lebo mu niekto nahuckal a to doslovne ,že je to z očka a ak aj niečo je ako inteligentný človek budem to riešiť na vyššej úrovni a ak chcem upozorňovať ,je dosť mediálnych plátkov ,či iné médium ako to robiť ,ale s tým ,že mám relevantné dôkazy a nie nahuckané alebo ja si myslím a je samozrejme vypočutá aj druhá strana tj.odborník bez toho ,aby niekto za jeho názor ho napádal ..čo tu je neustála prax a už od začiatku to nebola téma o očku ,ale téma o agresii a emóciach a emócie sa riešia inde nie tu ....takže som názoru ,že túto a tomuto podobné témy a s týmito av ľudmi by tu nemali ani byť ,je to obyčajné podporovanie fanatizmu ,nie sú tu podávané relevantné info a aj odborníci ,ktorý tu chceli byť zutekali ....a dúfam ,že tento príspevok si prečíta viac akože diskutérov a hlavne admini....

avatar
bubulka722
18. okt 2013

@aristka Zbytočne si sa namáhala, tvoj príspevok sa mi nechce čítať a ak si spomínaš my dve sme už dávno skončili. 😉 Toto je fakt to posledné čo som sem napísala, neunúvajte sa viac na moju osobu reagovať, viac do tejto témy prispievať nebudem.

avatar
kveta
18. okt 2013

@aristka Cakala som, kedy zacnes presadzovat rovnake idey ako Adsumus, o ktorej uz dlhsie mnohi pisu, ze je z farmafirmy. A tu to je. Volas po zakaze slobody prejavu na temu ockovania. Tusila som, ze zdravotnicka vystavena zo sluzieb na JISke by nemala tolko casu a energie vypisovat cele dni na net o ockovani. Proste to nesedelo. Uz to sedi.

Farmafirmy zjavne platia lepsie..

avatar
saska.t
18. okt 2013

Prosim vas moze mi niekto napisat,kto tu bol odbornik z fachu a zdupkal,ktory bol odbornik na vakcinaciu ci imunologiu,alebo boli viaceri? 😕 Nejak si nespominam,kedze tema je zalozena na verejnom fore,adminom,ktory odbornik nie je,sam to napisal,takze,kto je tu z vas odbornik na Slovo vzaty?

avatar
mano5
18. okt 2013

@kveta Tomu ver, ze platia. Len musis mat na to zaludok - co ocividne niektory maju.

avatar
bluerose
18. okt 2013

Pred par dnami som bola na JISke v jednej velkej BA nemocnici na navsteve za pribuznou. Dali sme sa do reci s jednou milou, mladou sestrickou ktora bola prave pridelena na opatrovanie pribuznej. Okrem ineho povedala, ze vsetky tam tahaju 12tky. Tesi sa na vikend, kedy bude mat cas konecne zit. Internet niekedy nevidi ani par dni, tv tak cez vikendy, inak pride domov mrtva a pada do postele...o ockovani sa vela neucili, iba ake su povinne, nepovinne v akom veku, mala som pocit, ze ja viem viac ako ona...nehovorim, ze vsetky su take "vzdelane", ale zaraziloma to, myslela som, ze bude vediet nieco viac...ale ako sestra na JIS to zrejme nepotrebuje vediet. 😔
a este "sranda", pribuzna zacala ku koncu pobytu citat okato knihu "Doba jedova"...hovorila, ze kazda sestricka co isla okolo len oci prevracala do hora, ze co to cita za hluposti:D:D

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
bluerose
18. okt 2013

@fidka79 ani neviem co napisat...asi len vdaka za uprimnost. AJ moja kamaratka robi na JIS, detskej, a dala dcerku zaockovat vsetkym. Veri tomu, co ju ucili, co vidi u inych kolegin a kamaratiek z fachu, u svojich mentorov, lekarov, profesorov...ze sa s vaznymi NU po ockovani este nestretli. Vsetky deticky co tam mali boli s inymi tazkostami ktore s ocko urcite nesuvisia...ach jo 😖 😢

avatar
aristka
18. okt 2013

@fidka79 práveže by si sa čudovala ,rozprávala som sa o tomto s našou pedinou a informovala som ju čo tu prebieha aká av kampaň a amamtérske liečenie a podávanie vit.c iv a keďže nechodí na tieo fóra bola nemilo prekvapená a deň predtým zrovna mali stretnutie s epidemiológom a preberali vakcináciu a ak by to vedela určite by sa informovala a a korektne sme si to predebatovali a aj koľko mamičiek odmietlo očko a majú pravidelne takéto semináre a ako zdr.pracovník by si to mohla vedieť ,nie j to len v špitáloch ,ale aj v primárnej zóne a aj u iných špecialistov a ak mám pediatra ,už aj ako laik podľa jeho prístupu pac. viem aký má záujem o pac .a tým pádom aj o prácu a ak má záujem ,je jeho záujmom zbierať info a samozrejme ako v špitáloch ak máme niečo nové sa vzdelávať a ak tento záujem nie je a je to vidieť pri prístupe k pac.lekára vymením ,tá možnosť tu je .....

avatar
aristka
18. okt 2013

@kveta zákaz prejavu ..toto tu je prejav ,neustále útoky ,urážky ,toto nie je diskusia ..ale agresívne ,útočiace komentáre ,stačí pozrieť na koľkých stranách som bola neustále len ja rozoberaná a ďalej som tu sama za seba a nenapísala som to tu len ja ,ale ešte jedna diskutujúca ,s kotorou plne súhlasím a dovolila som si ju citovať, a ktorá povedala svoje a hneď sa av odborníci do nej obuli a podľa toho čo písala bola z fachu ..takže s týmto na mňa nechoď a inak ak si tu ,kto platí teba a všetkých vás ,čo nevieme koľký naozaj máte doma problém s dieťaťom ,možno ruku do ohňa dám za dve prispievajúce ,ale o zvyšku som na plných pochybách a nechápem, čo sa za tým skrýva ,nejaká cirkev ,sekta ,psychopat ....... 😒

avatar
aristka
18. okt 2013

@fidka79 daj mi stránku , kde spolu hovorili ,lebo ja som ťa v histórii nenašla ,takže neviem na čo reaguješ ... 😉

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
aristka
18. okt 2013

@fidka79 aha lebo som ťa tu nezaregistrovala 😉

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
aristka
18. okt 2013

@fidka79 no vidíš ,ale po mojich skúsenostiach a kde robím som to riešila včeličkou a tak isto aj okolo mňa kolegyne .... 😉

avatar
kveta
18. okt 2013

@aristka Ty tu nebudes rozhodovat o com mozem alebo nemozem pisat. Halooo.. Mame slobodu slova!

Nevysvetlila si kde beries tolko casu tu travit cele dni, ked vraj zachranujes zivoty v svojej narocnej praci.. Tak tu neutoc na ostatnych. Ostatni sa tu neprezentuju ako supervytazene odbornicky od fachu.

A ked sme uz pri tom, odkedy je stredny zdravotny personal z JISky odbornikmi na ockovanie? 😀