icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
demo
28. nov 2013

@natas4 ja som asi 11 rokov po. Tri davky??? tak to sa mi nepaci.

avatar
saska.t
28. nov 2013

@aristka no ved.prave popripade zasili,to znamena ze rany sa LEN siju???pozri slovnik co znamena Slovo popripade, ja nepotrebujem vsvetlovat drenaze,kedze tema Bola o niecom inom to len ty mas potrebu sa vytahovat aka si dobra,kto ma zaujem sam si pozrie,pretoze je tu dost inteligentnych ludi,ktori ak maju o nieco zaujem,sami si to nastuduju ako ja 😀

avatar
natas4
28. nov 2013

@demo http://www.ockovanieinfo.sk/sekcia-sk-45-Tetanus
Dostanes len 1 davku...pomylila som sa, bola som po 15 rokoch, preto som dostala 3

avatar
leishmania
28. nov 2013

@aristka podla teba teda je jedno ci je tkanivo dobre alebo zle oxygenovane? ci je to mlady zdravy clovek alebo pacient s DM a mikro- makro- angiopatiou? ze anaerobny stav vznikne rovnako lahko v dobre a zle oxygenovanom tkanive?

avatar
prevenar
28. nov 2013

@demo
@kreativna k tetanu mame toho v teme dost vela ..isto stoji za precitanie 🙂 https://www.modrykonik.sk/group/1799/?h=tetanus

avatar
kveta
29. nov 2013

@natas4 Zrejme nechapes ako som to myslela. Nie je tak casty, aby sa oplatilo vynakladatobrovske sumy na plosne ockovanie. Ekonomicky by bolo omnoho efektivnejsie ockovat meningitidu, ta je castejsia a tak ju vnimam ako nebezpecnejsiu. Je to jasnejsie?

avatar
prevenar
29. nov 2013

@leishmania len som to otocil , nech sa to da citat 😵

avatar
leishmania
29. nov 2013

@prevenar ok, ja som to pridavala z telefonu a nejak mi to tak nabok nacitalo aj ked v mobile to vyzeralo ako normalne otocene..

avatar
prevenar
29. nov 2013

@leishmania jo, cez telefon je to zvycajne pruser 😉

avatar
prevenar
29. nov 2013

@kveta ..este ostava dufat ,ze ockovanie na mening. ma vacsiu (alebo aspon NEJAKU) ucinnost - ako tie ostatne ockovania. 😵 lebo, ako cas ukazuje tie ucinnosti su skor fantasmagoria , nez realita ^^

myslim ,ze ak by niekto chcel fakt robit nieco pre zdravie nasich deti , zacal by stavat po celom slovensku verejne skate parky, bike parky, tenisove kurty ..podporoval turistiku, horsku cyklistiku, lezenie atd ... (urcite som vela veci nespomenul 🙂 )

toto vsetko by sa dalo spravit za tie MILIARDY , ktore boli vyhodene do vzduchu ! ..teda sorry , nie do vzduchu ..ale do vreciek ludi , ktori maju na tom postavene svoje zivobytie a na znicenie zdravia celej populacii = len dalsi pacienti = dalsie peniaze 🤐

avatar
sanym
29. nov 2013

@prevenar nám ženám stačilo nakloniť hlavu doľava 😀 😉

avatar
siska53
29. nov 2013

@prevenar suhlasim, pre zdravie deti by sa malo robit, co si popisal.. A vraj niekde maju aj hodiny telocviku zredukovane :(((

avatar
natas4
29. nov 2013

@kveta proti meningitide by si dala zaockovat? Tusim od noveho roka ma byt vakcina aj proti tomu najzakernejsiemu kmenu

avatar
kveta
29. nov 2013

@natas4 Hej, keby som mala zdrave dieta, tak meningitidu by som dala ockovat.

avatar
prevenar
29. nov 2013

@sanym komu sa to nepaci rovno, moze si otocit monitor na bocnu stranu 😵

avatar
pectore
29. nov 2013

Časopis Dieťa potrebuje aj našu pomoc. Na zajtrajšiu diskusiu o očkovaní sa im nepodarilo zohnať žiadneho odborníka! Žiadneho medicínsky vzdelaného človeka, kto by mal aspoň minimálne skúsenosti s očkovaním detí. Preto vyzývame - pomôžte! Je to v záujme všetkých rodičov, ktorí sa redakcii vyzbierali 5-timi eurami za nezvládnutú organizáciu.

Ponuka pre odborníka je lákavá:

1) Možnosť priamej konfrontácie s chemikom, farmaceutkou, právničkou a bioetikom. Výroky niektorých z nich sú predzvesťou skutočnej názorovej pestrosti:

doc. Josef Prousek, chemik: “…podávaná dávka hliníka vakcínou významne prekračuje povolenú úroveň hranice otravy hliníkom, a to je nebezpečné najmä pre bábätká.”, “…tým, že štát nariaďuje povinné očkovanie porušuje Listinu základných ľudských práv a slobôd.” http://po.st/OlyacR

Mgr. Anna Wenclová, farmaceutka: “Po podaní vakcíny (pozn. proti čiernemu kašľu) dochádza k poškodeniu mozgu dieťaťa s častosťou u jednej z desiatich podaných dávok!” http://po.st/mn1sKi

ThDr. René Balák, morálny teológ: “Prítomnosť látok vo vakcínach, ktoré znižujú schopnosť človeka odovzdávať život nasledujúcim generáciám, čiže priame spôsobenie neplodnosti … vakcinačný program sa takto stáva súčasťou sociálno-inžinierskeho programu regulácie demografického vývoja populácie bez vedomia pacientov.” http://po.st/NxxZgv

2) Diskusiu moderuje samotná Renáta Krausová.

3) Besedou nič nekončí. Necenzurovaný videozáznam bude distribuovaný aj po evente. Berte to ako garanciu toho, že absolventi Google Univerzity nenechajú Vaše pro-očkovacie argumenty bez adekvátnej odozvy.

Čas sa kráti. Nájde sa niekto?

Viac o besede: https://www.facebook.com/events/1412759798955121/
MZ sa na to vykašlalo: https://www.facebook.com/mesacnikDieta/posts/58...

avatar
aristka
29. nov 2013

@leishmania dobre oxygenovaný organizmus je rozdieľ ako dobre oxygenované lokálne tkanivo ,to sú dva pojmy a rozdieľne,plus pri zranení ,kde dochádza k deštrukcii lokálnej tkaniva aj napriek dobrej oxygenácii celého organizmu a dostane sa tam anaerob.inf do deštrukciou postih tkaniva a postihnutý nevyhľadá odbornú pomoc ,šanca tetanu je veľká ,keďže viem ako funguje ,mám úžasný príklad ,kedy si môj muž pri práci pichol cez cez očné viečko spojovkový vak až za jarmovú kosť smerom do ústnej dutiny špinavý drôt do hl´bky 8 cm ,ten drôt bol položený na zemi ,rana po vybratí drôtu bola na pohľad malá ,ale to čo nebolo vidieť bola hlboká ,prišlo k zaneseniu špiny až za jarmovú kosť do hĺbky a máš pocit ,že ak by nevyhladal odbornú pomoc by mu nič nehrozilo aj napriek celkovej dobrej oxygenácii organizmu ,ale lokálna deštrukcia tkaniva tam bola ,pre typ rany a prítomnosti špiny zo zeme ,mu nič nehrozilo ,ja ten pocit nemám ....inak dokonca aj dr. bola zúfalá pretože sa mu nedostala do hĺbky a tým pádom aj vyčistenie rany nemohlo byť dôkladné ....a čo tie rezné rany ,sečné strelné ,prečo sa hneď nešijú a veľmi často sa hneď nešijú .....pre hrozbu inf.aj napriek atb ich nechávajú otvorené....inak škoda ,že neviem kde to bolo v akej téme ..lebo názor prevenara som nevyvrátila len ja ,ale ešte jedna osoba z fachu a dosť vzdelaná ...inak ,ktorý smer medic.študuješ ,kľudne do ip....

avatar
aristka
29. nov 2013

@prevenar ty si preštuduj čo je ischémia tkaniva ,kto sa nakazí tetanom alebo mu hrozí nákaza ,nemá celkovú ischémiu organizmu ,ale lokálnu ,pri ktorej dochádza pri poranení a s celkovou oxygenáciou organizmu to nemá nič spoločné ..to znamená ,že tetanus môžu dostať aj detičky ....

avatar
leishmania
29. nov 2013

@aristka j som dostudovala 2010 a teraz sa uz nestuduje smer len vseobecne alebo zubne. a zranenie tvojho muza teda nebolo len dake pichnuti trnom. ae drot dohlbky 8 cm, strelne zranenia, teda nie su bezne a take vazne zranenia ako mal napr aj tvoj muz je urcite treba osetrit v nemocnici a nemyslim ze niekto by si to osetroval doma. a teda tak ci tak je rozdiel v akom tkanive, a va akom veku a stave imunity dojde k porneniu a zanesenie c.tetani zavisi na stave oxygenacie tkaniva a stym suvisi aj oxygenacia organizmu. trochu sa vyhybas odpovedi a prezentujes to akokeby bola sanca u vsetkych rovnaka, ale tak to nie je...

avatar
anima9
29. nov 2013

Anaeróbne infekcie: Ak dôjde k tkanivovému poškodeniu s obmedzením zásobovania krvou (a teda aj kyslíkom), sú vytvorené podmienky na oportúnny rast obligátne anaeróbnych mikroorganizmov. Zvyčajne infikuje také miesto viac ako jeden druh anaeróbov (http://pathmicro.med.sc.edu/Slovak/slovak-bact-...)
K infekcii by samozrejme za žiadnych okolností nemohlo prísť pokiaľ, by dotyčný zranený vopred užíval denné megadávky vitamínu C. Lebo tak by bol výrazne zoxygenovaný 😀 ...žartovala som.. 😅 Možno by v tom prípade ten Clostridium tetani následne vymočil, prípadne vyhnačkoval / konšpiračná úvaha.

avatar
sanym
Odpoveď bola odstránená
avatar
aristka
29. nov 2013

http://www.jfmed.uniba.sk/fileadmin/user_upload... toto si pozri je to jednoduchá pomôcka ,ktorá nás informuje o oxygenácii organizmu ,to máme orientačne a krvne máme odber arteriálnej krvi na vyš krvných plynov ABR čo nás informuje o oxygenácii tj.saturáciou O2 a hladinu CO2 a aj ph a iné veci čo tu nebudem vysvetlovať a to nás informuje aké je nasytenie art.krvi O2 tj.oxygenácia organizmu ,to čo ty hovoríš je lokálne poškodenie tkaniva ako som písala hore tj.aj ischémia tkaniva ,nie organizmu a toto je rozdieľ ,my krvné plyny máme úplne ok to jest aj oxyganáciu organizmu a u pac.sa napr.vyvíja v tom poranení deštruktívnom a ischemickom tkanive lokálne tetanus alebo aj iný anaerob.infekt .....a preto celková oxygenácia organizmu tak ako to je prezentované od prevenara nemá na to žiadny vplyv ,pretože pri zranený je to bezpredmetné či je to dieťa alebo dospelý .....ak ma stále nechápeš smer chirurgia alebo trauma a budeš to mať vysvetlené .....a nevyhýbam sa prevenar doslovne napísal .........že dieťa nemôže dostať tetanus pre dobrú oxygenáciu. organizmu...... a to ti píšem doslovne a aj
@anima9 mu to isté povedala v tej téme ,lebo je to hlúposť .....

avatar
sanym
29. nov 2013

Ej, ale ste rýchle, môj príspevok zmažú šup-šup (pritom netuším koho a čím urazil alebo provokoval), hlavne že madam s alteregom qidozed si tu pokojne píše ďalej.... Fakt je mi z toho zle... 😝

avatar
zuzana723
29. nov 2013

@pectore všetci tu vidíme, že ty si mega odborník, tak sa môžeš na spomínanú diskusiu prihlásiť sama 😀 😀

avatar
pectore
29. nov 2013

@zuzana723 .... ja sa za odbornika nepokladam... a myslim ze to je aj napisane pod mojim clankom.... nikde sa ako odbornik neprezentujem... ale ak by som sa prihlasila asi by som bola na tom lepsie nez hore uvedeny.... 😉

avatar
pectore
29. nov 2013

@sanym nestihla som si to ani precitat..asik je to skoda... mozes poslat IP... 😉

avatar
sanym
29. nov 2013

@pectore čo konkrétne ťa urazilo? Výzva k premýšľaniu? Až teraz čítam že si to nečítala (aj keď nechápem ako si vedela že bol príspevok adresovaný tebe, keďže po zmazaní to tam už neukazuje). Skús sa spýtať niektorej z kamošiek na "a", iste ti rady napíšu čo také hrozné tam bolo.
Ja si normálne začínam myslieť, že niektorá z vás je s jedným z adminov v príbuzenskom vzťahu, lebo inak si neviem vysvetliť tú rýchlosť (môj príspevok bol zmazaný 4 minúty po tom ako som ho napísala).

avatar
leishmania
29. nov 2013

@aristka ale vyhybas, celkovo preto nerada s tebou komunikjem. ked nechces/nevies odpovedat vyhybas sa priamej odpovedi na otazku, pridavas linky nie celkom k teme, a zacnes rozpravat ako ty z ara vies vsetko najlepsie a si najlepsi odbornik lebo vis najlepsie vsetky diagnozy, atd atd stale to iste uz niekolko desiatok stran. toto bude uz posledny prispevok k tejto teme. clovek so zlou oxygenaciou bude rizikovejsi ako s dobrou lebo lahsie vznikne anaerobny stav. nikto netvrdi ze tetanus nie je mozne dosat, ale riziko u zdraveho cloveka pri beznom poraneni a spravnom osetreni je minimalne. pri zlej oxygenacii, tazkych poraneniach, zlej tkanivovej lokalnej oxygenacii, zlej imunite u starych ludi adt atd je riziko vacsie... jendoducho su viac a menej rizikovi

avatar
aristka
29. nov 2013

@sanym prečo nevyzveš admina nech ho zverejní ,lebo by ma zaujímalo ,kto to bol a možno by to bolo pre teba prekvapenie ....

avatar
sanym
29. nov 2013

@aristka vyjadrenie admina na moju žiadosť o zverejnenie som tu pridávala tuším včera - príspevok o 17.59