(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@norwayka ako si myslela, ze nebudes ockovat proti nkecomu co tu nie je...u vas sa nevyskytuje meningitida? Ja osobne zvazujem toto nepovinne ockovanie, mam z tejto choroby ozaj strach...od prepuknutia prvych priznakov k celkovemu koncu uplynie velmi kratka doba a su male sance na zachranu
@maminkakacenka to, ze si ty nepochopila Zitin status , neznamena, ze ho ostatni nepochopili...je napisany dost zrozumitelne...len niektori nemaju zaujem ho pochopit Kacenka
Citujem status @zita19 " Dnes som s kolegami hodila tému reč na tému ochrany svojho súkromia na internete... Padla veta: Ľudia sú blbí. Na okna si dajú záclony aby ich okoloidúci neočumovali. Na profil zavesia čo jedia, kedy kadia, kedy, kde a s kým súložia. (kolega použil pejoratívnejšie výrazy, ktoré sa krásne rýmujú, ale tu ich nebudem používať 😉 )"
@natas4
Na Slovensku sa vyskytuje meningokog typu B (najma) a potom v mensej miere typ C (ale neviem najst nic konkretne, ziadne info, k akému roku, kolko pripadov atd - su to vyjadrenia p. Urbancikovej a info na jednej stranke o ockovani pred cestou do zahranicia, kde apeluju na ockovanie proti typu A - ktory je enedemicky pre Aziu a Afriku).
Robert Koch institut vydal asi 6 rokov dozadu informaciu o tom, ze v Nemecku sa vyskytuju najma skupiny B (68% v tom r. 2007) a C (24%).
@norwayka tu som sa dokonca docitala, ze vakcinu proti typu C maju na Kube a v Norsku (dokument bol vytvoreny v roku 2001) u nas sa stale caka, este nie je registrovana
Nad očkovaním proti meningokokom som uvažovala aj ja (kvôli strachu), ale keď som si prečítala NÚ, medzi kt. je aj samotná meningitída, tak som sa zľakla ešte viac. Ešte k tomu vlastná skúsenosť, kedy synovi v tých časoch ešte nepovinné očkovanie proti pneumokokom nielen že nepomohlo, ale po očkovaní začal mávať opakované pneumokokové infekcie s ťažkým priebehom a opakovanými hospitalizáciami.
@natas4 ved ti to hovorim. tam v tom. linku, co som dala su take grafove kolace a tam vidis, coho mame najviac. 77% je B. zvysok C, W, Y, A, tak tym som myslela, ze nebudem ockovat nieco, co tu nejak nemame. kedze vakciny su na c, w, y, a. a problem pri nich bol, ze to si musis pichat ako chripkovu. ale uz prisli na trh s niecim novym, co funguje na baze hexy, ze preockovanim sa posiluje ucinok. a stale tu spominam, ze skusali tu vakcinu proti B v 80 tich rokoch, ale len nejake tri roky ju davali a prestali. dovodnili to tym, ze nemala pozadovany ucinok. teraz po 20 rokoch jedna zena vyhrala sud, 20 rokov to tahala. lebo po tej vakcine dostala ten unavovy syndrom.
to, co pisu u nas je, co som aj napisala. ze su pripraveny na vyrobu vakciny, maju nieco uz ukuchtene a v pripade epidemie becka, tak zacnu vyrabat a ockovat.
@natas4 ano, takto to tam vidim aj ja, ale ona zacala nieco o detoch, ze rodicia vystavuju svoje deti na nete, nejake nahe foto a tak, ale ja som si to tam nevsimla. Ale koncim, lebo sa zamotavame, a podstata uteka. Pekny den prajem.
@natas4 mali sme prípady meningitídy ,do 24 hod.od prepuknutia príznakov bolo po nich a jednu vyliečnú z infekcie ,ale zomrela lebo telo multiorgánovo zlyhalo ,nezvládlo to ...to ,že sa o tom nehovorí v médiach neznamená ,že sa to nedeje ....za rok niekoľko prípadov ,vždy je ..či u nás alebo na infekčnom...
@sanym prosím ťa ty už nezavádzaj ..tvoj syn .mal infekt stredného ucha ,ktorý je u detí veľmi častý ,plus bol očkovaný vakcínou ,ktorá nepokryla tieto zápaly stredného ucha a už ti to vysvetlila aj anima 9 ,aký je rozdieľ medzi tými vakcínami .....tvoje dieŤa nedostalo vakcínu prevenar ,....ale pneumo 23 ...tak si to prečítaj a sˇťažuj sa dr. ,čo ti nahulákala...
@aristka ty fakt nie si kompletná, koho zavádzam? Vysvetlila som, prečo som sa nakoniec rozhodla neočkovať proti meningokokom. Kde píšem, že syn dostal vakcínu Prevenar? 😕 Radšej konečne predlož dôkaz svojho tvrdenia, že som bola upozornená na pravopis. A vieš čo? Najlepšie bude ak mi konečne dáš pokoj. Ja som sa ťa na nič nepýtala, ani som ťa neoznačila. 😠 😠 😠
@maminkakacenka to, ze sa v tom statuse nevyskytuje slovo dieta, neznamena, ze sa netyka deti...precitaj si ho znova a ked nebude stacit, tak znova a znova ...ty si na Zitu zautocila co to tam ma za status, bez toho, aby si ho vobec pochopila
@sanym ja som napísala, že o aké infekcie ide a dala som čím ste boli očkovaný ......napísať po očku je stáel chorý aj napriek tomu ,že bol na to očkovaný je pre mňa zavádzanie ......prevenar ,čo nedostal a pmenumo 23 čo tvoje dieŤa dostalo ...je rozdieľ....prepáč ,ale snaha o oblbnutie je dobrá....s tým som skončila....citujem synovi som dala očkovanie proti pneumokom,nielenže nepomohlo ,ale ešte sme začali trpieť infekciami s hospitl.......,ale tým čo ste boli očkotj.pneumo 23 ,tvoje dieťa nebolo chránené ......a infekt stredného ucha je veľmi častý inf.detská ......inak ako malá ju mala aj moja sestra.....
@natas4 proti cecku je NeisVac-C, to je konjugovana vakcina, teda funguje ako hexa. ale teraz odporucaju najnovsie konjugovane, ktore su aj proti A, y, W, c a tie sa volaju Menveo® a Nimenrix®. ale az je to len C, ktoreho sa bojis, tak potom by vrajze najlepsie mala ucinkovat ta neisvac, tu odporucaju aj mladezi. neviem, treba potom popozerat. vies, ze ja by som si to nepichla, takze mne je to sumafuk, ale ak si mas nieco uz pichnut, tak nech to je to 'najlepsie'. tieto najnovsie zmiesane odporucaju jednu od roka a druhu od dvoch. ale v pripade nutnosti aj od dvoch mesiacov.
@natas4 ja stale neviem o com tocis, ale uz ma to nebavi, mysli si, co chces a daj pokoj
@aristka už len na margo tvojej vety, citujem "bol očkovaný vakcínou ,ktorá nepokryla tieto zápaly stredného ucha."
"Očkování proti pneumokokovým nákazám způsobeným bakteriemi Streptococcus pneumoniae typu 1, 2, 3, 4, 5, 6B, 7F, 8, 9N, 9V, 10A, 11A, 12F, 14, 15B, 17F, 18C, 19A, 19F, 20, 22F, 23F, 33F se provádí multivalentní vakcínou, obsahující antigeny odpovídající shora uvedeným sérotypům. Tato vakcína pokrývá 88 % případů bakteriémie a pneumónie způsobené pneumokoky u dospělých osob, téměř 100 % případů této infekce u dětí a více než 85 % akutního zánětu středního ucha způsobeného pneumokoky." Toto je o Pneumo23. Synovi bol zistený kmeň Pneumokoka, proti ktorému ho táto vakcína chrániť mala.
A je rozdiel mať zápal stredného ucha a mať opakované obojstranné hnisavé zápaly stredného ucha s komplikovaným priebehom, opakovanými hospitalizáciami, opakovanou obojstrannou paracentézou... Opakujem, syn bol až do tohto očkovania úplne zdravý. nechala som ho očkovať nepovinnou vakcínou v dobrej viere, že ho pred pneumokokom ochránim. Opakujem, nikoho nezavádzam ani neoblbujem...
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... príbaľový leták.....zápaly horných dých .ciest ,sinusitídy a otitis media nie sú indikáciou na očko touto látkou.....prečo asi je tam spomenuté otitis media....
@aristka Toto očkovanie syn dostal v r. 2008, u nás sa vakcínou Pneumo23 očkovali všetky deti staršie ako 2 roky, ktorým to lekár odporučil (očkovanie proti pneumokokom ešte vtedy nebolo povinné). Ja som sa vtedy o očkovanie nijak nezaujímala, robila som to čo mimochodom odporúčaš aj ty - veriť odborníkom a nie anonymným fóram.
A v citácii vyššie sa píše, že táto vakcína (Pneumo23) pokrýva "více než 85 % akutního zánětu středního ucha způsobeného pneumokoky."
http://nova.medicina.cz/odborne/clanek.dss?s_id...
Nikde nepíšem, že u syna bola táto vakcína indikovaná, odporučil nám ju pediater a ja ako matka dôverujúca lekárovi som ho dala zaočkovať. Toľko...
Dievcata,najlepsie je utuzovat imunitny system deti,aj ich trosku otuzovat,nezanedbavat pohyb na cerstvom vzduchu v akomkolvek pocasi a ak uz ma oslabenu imunitu a byva casto chore, riesit to kvalitnymi doplnkami vyzivy, ktore nemaju vedlajsie ucinky a pomahaju...verte mi, mam 4 deti, uz su dospele a presli sme vselijakymi "neduhmi", aj skusenostami.Ockovanie zvazte,ked je povinne ako som tu uz raz pisala,nie som proti,ale potom sa radsej poradit s lekarom naturalnej mediciny,lebo si organizmus nema sancu vytvorit dostatok protilatok...preto su tie deti take chorlave....to je moj nazor,ak mate otazky alebo na tuto temu chcete radu, kludne napiste aj na moj meil.Vdacne sa podelim so skusenostami,pripadne aj konzultaciu s takymto lekarom doporucim-mam kontakt. 🙂 🙂
@natas4 tak moze byt, ale nebudem sa ockovat na nieco, co tu nie je. aspon ja osobne urcite nie, ja sa osobne nebudem ockovat ani na nieco, co tu je, hehehe. a ani ta nezapckuju, teda neviem, mozno zaockuju, ak si zaplatis a budes na tom nastojit, co ja viem. u nas sa chodi na to do tej kliniky, ale to len ked ides cestovat. jedine, co je problem s tymi vakcinami, tak nefunguju na dlho, par rokov. aj napriek dalsiemu ockovaniu nebudes viac chranena ako napr. pri logike hexy. ale teraz prisli s niecim novym a to by malo fungovat tak ako hexa, ze ked sa s tym viackrat zaockujes, tak by mal byt vyraznejsi efekt a vytvorene pamatove bunky. a neboj nic, tu aspon pisu, ze maju uz pripravenu kuchynu aj ukuchtenie vakciny na beckovu men., v pripade epidemie budu riesit.