(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@zuzkaanicka no ak to spraví ,,dobre ,ale na overenie si prosím aspoň 2 zdroje...
@petot ja som si to precitala 😉 ... ale tu omacku, co ste tam popisali, tu ste si mohli odpustit, lebo jednym dychom sa ospravedlnujete a aj kydate ... ako som uz pisala, chybu si neviete priznat 😉
@zuzkaanicka v rozprávke o červenej čiapočke ,vlkovi dali do brucha kamene,tu treba dať do batoha ...
@petot
ahoj, som jeden z mála mužov na tomto fóre, tak Ťa prosím spamätaj sa už- týka sa to Tvojich príspevkov ohľadom neočkovania detí...a nerob nám viac hanby/ mužom/. Ty to nevidíš, čo s Tebou robí opačné pohlavie?- veď si len na posmech!!!! Ospravedlň sa a odstúp z tejto debaty- nič lepšie a čestnejšie urobiť nemôžeš. Už si sa tak zamotal, že iné "čestné" východisko nemáš.
Po druhé, si v skupine Deťom z lásky... no Tvoje názory a tvrdenia majú presne opačný charakter. Len pre porozumenie Ti uvediem jeden príklad: nezaočkovaný chlapec proti mumpsu ostane dokonca života sterilný, len preto, lebo jeho pošahaná mať dala na názor aký tu prezentuješ Ty !! Všetci antivakciNACISTI nemyslíte na jednu, najpodstatnejšiu vec: kto sa opýta dotknutých osôb- v tomto prípade BEZBRANNÝCH detí na ich názor, či chcú a môžu !?! uplatniť svoje základné právo na zdravie a jeho ochranu ? Kto zastupuje ich práva?- v tomto prípade rodič určite nie. Všetci máte plné ústa práv detí,no v skutočnosti vás to vôbec nezaujíma. Čo je to ?: Schizofrénia, farizejstvo, alebo len sprostý priek typu " som zásadne proti všetkému a všetkým" len tak z princípu ! Hocijako je -to trápne a žiaľbohu v prípade neočkovania aj trestuhodné. Vôbec by som sa nečudoval, keby raz v dospelosti ten sterilný a bez šance mať niekedy svoje vlastné detí, chlapec, zažaloval svojich rodičov na súd za Úmyselné ťažké poškodenie jeho zdravia, s trvalými následkami.O možnosti očkovania a jeho význame totiž vedeli. Len pre stručnosť tu neuvádzam možné následky po prekonaní chorôb, voči ktorým neboli očkovaní.
Posledné - je to ohromná, ani neviem či tragikomédia, alebo irónia, alebo čo, že o neočkovaní píšu " ľudia? ", ktorí sami boli očkovaní. Zrejme patria do tej skupiny, na ktorých to očkovanie naozaj zanechalo trvalé následky- mentálne, neurologické, atď....
Zaujimalo by ma, co by mal clovek, ktory "pospinil nick" vlastne urobit aby bol virtualny lud uspokojeny. Uprimne sa pytam, nevyryvam.
@daktari Neviem, či má vôbec zmysel toto láskavé kydanie komentovať. Beriem to tak, že si si prišiel robiť srandu v spoločnosti kolegýň. Ospravedlnenie som napísal 18:36.
Podľa teba, nemal by štát diktovať aj to, čo deti dostanú na raňajky, obed a večeru? Lebo o jeho zdraví podľa teba rodičia nemôžu rozhodovať. Aj správne oblečenie by mal asi predpisovať štát. Aj správnu stoličku, aby si dieťa nepokazilo chrbticu. A čo ešte?
Chlapec môže ostať neplodný po mumpse práve preto, že bol proti nemu očkovaný a tak ho namiesto v detstve dostal v puberte. Choď sa opýtať do Ústeckého a Pardubického kraja.
@petot tak som dufala, ze Vam chlap otvori oci ... ale asi skoda namahy ... keby jesitnost nadnasala, tak by ste uz poletovali nad Urpinom 😉
Nejde mi do hlavy jedno - odsúdili ste označenie vakcinacista (ani ja sa s ním samozrejme nestotožňujem a nikdy by som nikoho tak hanlivo neoznačila) a o pár hodín neskôr lajknete príspevok pána daktari s presne rovnakým hanlivým označením.
@zuzkaanicka NIe ani porekadlo neviem ani jeho stanovisku ku pripadu Amalka... Porekadlo zabudol a okolo Amalky muti vodu s nickami, IPadress, acidum ascorbicum, amanita phalloides...
@petot tento tvoj prispevok citujem:
petot ---nugat Síce ma teší, ak sa v tomto prípade (v rámci možností) nepotvrdilo, že by @aristka mala alternatívny nick, ale neteší ma, že sú tu tým pádom až dve osoby, ktoré ma verejne podpichovali k požitiu smrteľne jedovatej huby. Je to smutné o to viac, že jedna z nich sa predstavuje ako zdravotnícka pracovníčka a k tomuto svojmu činu sa verejne hlási ešte aj na tomto fóre (hoci zatiaľ nešpecifikovala, kde presne to urobila prvýkrát).
Považujem to za ďaleko vážnejší problém než nejaký podozrenie na duplicitný nick, anonymný vo všetkých prípadoch.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
je jeden z najzabavnejsich prispevkov na poslednych 100 stranach 😀 😀 😀 😀 😀 podarilo sa ti ma rozosmiat tak, ze som skoro oprskala monitor 😀 😀 😀 pre velky uspech som ho teda znova citovala 🙂
PS: ak si si tak isty, ze otravu hubami vyliecis vitaminom C, tak by ti nemalo robit problem to aj nazorne dokazat...a ak je to vaznejsi problem ako duplicitny nick, tak neviem na co si tu rozputal diskusiu , ktora ma uz tusim 5 stran
@natas4 tiez to povazujem za perlu tejto diskusie ... namiesto toho, aby uznal, ze sa pomylil (nakoniec mylit sa je ludske-no, ale vlastne nie nadludske-tam bude pes zakopany, alebo batoh 😉 ) ... tak kruti dalej, ale tak trapne, ze to uz ani do smiechu nie je, ale do placu, ako moze byt niekto takto jesitny 😝
@sanym to ze lajknem niekoho prispevok este neznamena, ze suhlasim absolutne s kazdym jednym slovom co napisal...mne osobne sa najviac pacilo toto citujem:
Ty to nevidíš, čo s Tebou robí opačné pohlavie?- veď si len na posmech!!!! Ospravedlň sa a odstúp z tejto debaty- nič lepšie a čestnejšie urobiť nemôžeš. Už si sa tak zamotal, že iné "čestné" východisko nemáš.
@daktari
Tie deti, ktore boli ockovane a ochoreli v pripade epidemie mumpsu v okrese Michalovce (ktora prebieha od pol. septembra doteraz) sa maju na koho obratit, koho maju zalovat?
Podla sprav RUVZ je tam viacero pripadov naslednych komplikacii v dosledku choroby (a statisticky tam spadaju aj ti ockovani, vsak ich je pekny kopec z celkového poctu pripadov), takze ti asi nejuchaju od radosti, ze boli ockovani a aj tak ochoreli a ako bonus maju k tomu pripadne komplikacie.
http://www.ruvzmi.sk/PDF/anal_okt13.pdf
http://www.ruvzmi.sk/PDF/anal_nov13.pdf
http://www.ruvzmi.sk/PDF/anal_dec13.pdf
@daktari len jedna poznámočka od "pošahanej matky" ako ste veľmi vulgárne zaradili matky ktoré z rôznych dôvodov majú z očkovania svojich detí strach. Neviem aký ste ročník, ale ak ste v detstve mumps neprekonali, dávate sa proti nemu pravidelne preočkovávať? Očkovanie proti mumpsu je súčasťou MMR vakcíny, ktorou sa naposledy očkuje v 11-tom roku života. Preštudujte si niečo o ochrannom účinku vakcín, ani podľa odborníkov nezaručujú doživotnú imunitu. Takže 25- a viac-roční jedinci už vôbec chránení nemusia byť. To vám už nevadí? Veď mumps môže mať vážny priebeh aj v dospelosti. Alebo si pozrite hlásenia RÚVZ Mi o očkovacom statuse chorých. Vyčítate petotovi že robí hanbu vám mužom, ale vy ste si ju týmto príspevkom plnom vulgarizmov urobili jedine sám sebe.
A o matkách, ktoré sú schopné takýto príspevok lajknúť radšej pomlčím.
@zuzkaanicka to nie je otázka na mňa, ja som od začiatku tvrdila, že si nemyslím že aristka a stardust je jedna a tá istá osoba. Ale ty si na príspevok dotyčného konečne chlapa napísala toto :"vyborne sa to citalo, dakujem " a to mi teda úplne stačí - ak sa ti výborne číta o pošahaných matkách, antivakcinacistoch...
@zuzkaanicka a čo je to GIS-u