(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
@tin007 je zavadzajuce pisat o psoriaze ako nasledku po ockovani, ked to nemas potvrdene 😉
@brumca mas zly pocit 😉 "moc to tu neprezivam" , normalne diskutujem, nie som urazliva ani jesitna, jednoducho ma tato tema zaujima...a ked sa tu napise A, malo by sa aj B....bola by si prekvapena, kolko ludi sa rozhoduje na zaklade toho, co sa docitali v nejakej diskusii na nete...pride mi to sice divne, ale je to tak....u teba mam skor pocit, ze ta irituju moje prispevky, tak ich kludne preskakuj 🙂
Takze niekto si vymyslel pribeh ktory ma dokazovat asi ze ockovanie je zle, ten pribeh je lahko odhalitelny ze je falosny a urcite to vymysleli ti co su proti ockovaniu, ved nie je lepsia vizitka ako mat na triku klamstvo. Ako to zacala druha svetova vojna?
Ahojte môžem poprosiť úprimnú odpoveď? Úplne vážne vás to este.baví?? Donekonečna ty istý ľudia,tie isté argumenty...musíte mať predsa na práci aj dolezitejsie veci ako zabo-mysie vojny 🙂
@sissmiss takze myslis, ze to vymyslel niekto, aby zamerne poskodil ludi, ktori su proti ockovaniu? 😉 ... no, ale tak sa potom divim tym ludom proti ockovaniu, ze kym to nebolo odhalene, tak sa tym pripadom velmi ohanali ... stacilo im, ze niekto take napise a uz tomu uverili natolko, ze to poskytovali ako pripad zlyhania ockovania? ... aka je to potom vizitka pre nich?
Bohuzial, mnohe slabsie povahy, ked si precitaju emotivne ladeny pribeh o problemoch po ockovani, tak ani nepostrehnu, ze tam nebol podany ziaden dokaz, ze sa jedna naozaj o problemy sposobene ockovanim, zostane v nich akurat ta informacia, ze ockovanie je velmi nebezpecne a potom pri rozhodovani o vlastnych detoch su ovplyvneni ... samozrejme, nikto nie je za ich rozhodnutie zodpovedny, ale aj tak sa mi to zda nefer voci nim.
A co sa tyka nasho IT sporu, dohladala som si par informacii a spytala sa par ludi co sa tym naozaj zivia, nielen to o sebe tukaju na mk a cuduj sa svete, ja laik som mala pravdu. Takze zo strany akoze odbornikov tu bolo hrube zavadzanie. Klamstvo alebo nevedomost, ale sirenie info ktore nie su pravdive. Na druhej stranke mk tu pise @zita19 a @aristka zi a nechaj zit a ze je ok ak deti budu vychovavat homosexualne pary, na co rodicia pravo maju, ale rodicia nie su kompetentni rozhodnut sa (aj na zaklade skusenosti a nazorov mnohych doktorov ktori su proti ockovaniu) o ockovani svojich deti. Kolka sloboda. Zita, ty uz mas deti dospele, preco silou mocou chces rozhodovat za nase deti, ja mam deti male a este dalsie deti budem mat, ty si nasledky svojho brojenia nebudes niest na svojich detoch. Preco tak velmi obhajujes prava homosexualov adoptovat si deti, ale prava rodicov ktori nechcu deti ockovat zamietas?
@zuzkaanicka
Nie je to ani vyvratene a ide o autoimunitnu chorobu, takze v tom zavadzanie nevidim.
@sissmiss neviem, co si si dohladala a za tym, co som pisala ja, za tym si stojim 😉 ... a ako je to teda s tym pripadom Amalka? Este stale si myslis, ze si to vymyslel niekto, kto je proti neockujucim? 😉
@zuzkaanicka rovnako slabsie povahy sa uspokoja s tym ze zita o sebe napisala ze je odbornicka, tak jej verime a nejaka sissmiss o sebe pise ze je laik, tak urcite nema pravdu. A cuduj sa svete. Ja som ten pribeh necitala, mam dost s cim sa borime doma my, ja nepotrebujem bombasticke pribehy inych a hlavne neoverene. Furt sa tu dookola omiela zodpovednost za sirene info. Ak to jednemu taboru vyhovuje chce po druhom zodpovednost, ak nevyhovuje, on zodpovednost uz davat nemusi, behom tych par stran co tu teraz citam sa to tu melie dokola ako verklik. Jedna skupina zodpovedna je a musi byt a ta druha si len tak sveholi do vetra a hadam by nebol niekto tak naivny zeby ich bral vazne. Potom ten pripad toho dievcatka a koho to poskodi? Okrem dovercivych ludi ktori si neoveruju info? Skodi to rodicom ktori tu propaguju slobodu v ockovani. Niekto to musel vymysliet. Staci zobrat lubovolnu mamicku z temy ktora je zamerana na slobodu v ockovani a napisat jej pribeh a pribeh jej dietata, takych mamiciek tu je neurekom. Ak by chcel niekto z ludi ktori su za slobody v ockovani bombasticky pribeh s tragickym koncom, nemusi si ho vymyslat. Cele je to divne. Komu na prospech? No slobode v ockovani urcite nie.
@sissmiss bolo by lepsie, keby si priamo a jednoznacne napisala odpoved na moju otazku ... bolo by to lepsie, ale samozrejme asi nie pre Teba ... myslim, ze ludia, co su proti ockovaniu si skodia najviac sami sebe, pustaju do sveta neoverene informacie a ked sa ich niekto opyta, ci je to isto pravda, tak je to spochybnovac 😖
@zuzkaanicka dala som tuto ...diskusiu...precitat par ludom co ich za IT vyborne platia. Smiali sa. Na tych odbornych vyhlaseniach. Nebudem sem viac pisat, nie som odbornik aby som sa s vami dohadovala v teme IT a moji znami nemaju tolko casu aby mi stale pozerali co je klamstvo a co fakt.
@sissmiss nebudem sa ani ja s Tebou dotahovat, ja som vsak nenapisala ziadnu nepravdu a to, ze niekoho vyborne platia, to asi nebude najlepsi argument ... su rozne odvetvia IT a to co som ja pisala, to je uz skor matematika, aj ked aplikovana v IT 😉
@zuzkaanicka ja opakujem...pokusim sa naposledy. Ja som ten pripad necitala a ani ma nezaujima. Aka je tvoja otazka? Ze ci je za tym vymyslom niekto z tych co su proti slobode v ockovani? Ja nemam vestecku gulu ani neviem citat myslienky, ja len vravim ze prospech to slobode v ockovani neprinesie a preto by ma udivovalo keby si to vymyslel niekto kto je za slobodu v ockovani. To je cele.
@zuzkaanicka ano, nastastie som si to mohla zbehnut s viacerymi ochotnymi. Ja som si naivne myslela ze uspesnost v profesii je zarukou profesionalnosti
@sissmiss ja som cakala kedy sem niekto pride s teoriou, ze Amalku si vymysleli ockujuci 😎 pobavila si ma hned takto zrana, budem mat vesely den 😀 😀
@zuzkaanicka to vies ono je to tak:
-srdcervuci pribeh dietata s NU po ockovani
-antiockari sa ho okamzite chytia a siria napriec internetom
-dieta "umrie" a AV z neho robia modlu a zakladaju stranky RIP
-admin vyhlasi, ze sa jedna o podvod a pribeh je vymysleny
-AV napriek tomu nechce uznat, ze ide o podvod, lebo ..."ja som s nou komunikoval v IP a viem, ze Amalka bola skutocna"...alebo ina zastankyna AV " komunikovala som s nou cez IP a viem veci co vy neviete " 😀
-poniektori AV uz pochopili,ze islo o podvod a su ochotni to priznat
-a preto treba prist s teoriou , ze si to vlastne vymysleli ockujuci 😉
No pobavila som sa hned rano 😀 😀😀 😀 😀
@sissmiss cim Ta @natas4 prekvapila? ... s ktorym jej bodom nesuhlasis? 😉
A co sa tyka nasej debaty, tak sa pytam, ze ci je v poriadku, ak sa ludia proti ockovaniu upinaju k pribehom, o ktorych sa nepresvedcia, ze su pravdive, tak ako to bolo pri Amalke ... kym sa neukazalo, ze sa jedna o podvod, tak tento pribeh pouzivali a ked sa ukazalo, ze je to podvod, tak zrazu spekuluju, ze im to podvrhli ti, ktori su za ockovanie ... Ty v tom nevidis paradox?
A k debate o duplicite ... keby sa pan @petot nebol pomylil a poriadne si precital, co mu napisala @aristka a sice, ze sa jedna o jeho prispevok na strane 78 a nie ako to pochopil, ze jej prispevok, tak tu mohlo byt o par stran menej ... samozrejme, je uplne normalne, ze sa prehliadol (ani ja som si to na prve precitanie nevsimla, lebo som sa ponahlala) ... ale uz mi normalne nepripada to, ake tanecky tu vcera okolo toho predvadzal 😉
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... psoriáza...ina mala som časť ležať 2 týždne v starej nemocnici v BA a boli tam pacienti ,ktorým sa spustila psoríáza a boli to dospelý ľudia ....dokonca nejaká manažérka a aj babička ,ktorá mala vyše 70 ,dokonca to bla dr. a rozlezené to mala po celom tele ,ale podstatné je ,že to predtým nemala ....tak ako zvyšok pacientov...toto je stránka ,kde sa dá informovať a pýtať sa ..
@sissmiss Ake konkretne nepravdive informacie som uviedla? Ked ma nazves klamarom, tak napis aj preco si k tomuto zaveru dospela.
Ja nie som povinna ti tu davat kopiu mojej pracovnej zmluvy ani Listu pracovaneho miesta. Ked napisem, ze pracujem v oblasti IT Security (a to som tu tiez uviedla) tak tomu mozes verit. Mam za sebou dlhorocnu prax v IT na mieste specialistu. Ja nie som tukator.
@sissmiss A k pripadu Amalka stacilo precitat vsetky clanky, na ktore tu boli pridane linky. V jednom z poslednych sa autorka pribehu priznala, ze si to vymyslela na podporu odporcov povinneho ockovania, ze nie je matkou konkretneho dietata a ze sa ospravedlnuje za vzniknutu paniku. Takze zastanci ockovania su v tom nevinne.
@tin007 tak to uz hej, ze aktivne vuhladavala tvoja mama ine infikovane degi. Matka roka.....asi nepoznala ake nasledky mozete mat. Moja mama napr.mala kiahne ale nevyrazili jej zvonka, ako je bezne, ale zvnutra, takmer umrela. Takze zaujimave, ak nejaka mama aktivne vyhladava infikovane osoby s vedomim nakazy vlastnych deti. Nuz, co k tomu dodat. Matka roka!
@alexia11
Vela rodicov riesilo bezne, detske ochorenia takymto spôsobom; u nas doma mali mierny priebeh a z týchto ochoreni nemame ziadne neziaduce ucinky. Mimochodom, doteraz su rodicia, ktori beru svoje dieta ku kamaratovi, ktori ma kiahne, aby ich prekonalo v detstve.
A prestan urazat, ja ta neurazam, ani tvoju mamu.
@freyjanr Nie vobec nas to nebavi. Ale, kym sa tu budu viest aj zabomysie vony (sice sa mi to vobec nepaci, ale inac to tu nejde) bude to diskusia dvoch nazorovych skupin. Ked sa nebudu prezentovat rozne pohlady na vec, tak potom sa mozu z nazvu temy zrusit zatvorky a bude to len pre odporcov ockovania.
Ale myslim si, ze potom to tu rychlo zakape, lebo nebude sa cim prezentovat.
@tin007 vyhladavat infikovane deti s kiahnami, fajn, pochopim. Ale vyhladavat infikovanych s rubelou, mumpsom, osypkami a podobne, aby sa moje dieta nakazilo len preto, aby tu chorobu dostalo a prekonalo, prepac, nie, nepochopim. Nikoho neurazam. Porozmyslaj nad tym, ci aj tvoja psoriaza nie je skor dosledkom tvojej oslabenej imunity, nakolko sa mozno tvoje telo muselo v niektorych pripadoch aj zbytocne vyrovnavat s inymi ochoreniami, ktorymi ta tvoja mama nechala mozno zbytocne nainfikovat.......a nie dosledkom ockovania.....ale to je jedno. Dnes je psoriaza rovnako ako kopec inych koznych ochoreni dosledok stresu, doby, uponahlaneho zivota....bohuzial.
@alexia11
Psoriaza je geneticky dana; vela ludi je jej nositelmi a spustacmi moze byt vela faktorov (jeden z nich je aj ockovanie, moze to byt aj prekonanie nejakej infekcie atd).
Jasne som pisala, ze mne sa psoriaza spustila v puberte, kde kratko predtým som bola ockovana. Urcite mi ju nespustilo ziadne z menovaných - mumps, osýpky (o rubeole nie som si ista, kedy som ju prekonala, asi prebehla bezpriznakovo, lebo v oboch tehotenstvách som mala protilatky prirodzene vytvorene), tie som mala este pred nástupom do skoly!
@alexia11 Nebola som ockovana v takom rozsahu ako su dnesne deti a som tu, hoci nie uplne zdrava; mam psoriazu, ktora vypukla v puberte a nik nevie povedat, ci je to v dosledku preockovania na TBC (na strednej skole, len tak nabehla do jedalne teta sestricka, vsetci do radu a povinne sa museli nechat zaockovat) alebo nie.
Mimochodom, pytala som sa mojej mamy davnejsie, ako ona vnimala tie choroby, proti ktorym sa ockuje; prekonala som osýpky, mumps, ovcie kiahne (rubeolu mi nevedele povedat) a som tu. Mimochodom, aktivne vyhladavala ine infekcne deti, aby sme (spolu s bratom) choroby prekonali v co najmladsom veku.