(Ne)očkovanie na Modrom koníku

@sissmiss ja som sa tu uz stretla aj s takym nazorom, ze.."stacila mi jedna noc, aby som si po precitani informacii na nete utvorila nazor a rozhodla sa neockovat.." 😕 alebo som na pieskovisku pocula.." citala som na nete...a preto neockujem"
U mna to bol dlhodoby proces...citania, pytania sa, rozhodovania sa...a aj ked nepopieram NU po ockovani, prevazuje celkovy prinos
Vies u mna sa @petot znemoznil tou bratislavskou epidemiou osypok, o ktorej nikto nevedel a nikdy nepocul, len petot a jeho kamarat 😅

@natas4 Ja mam na takychto rychlokvasenych odbornikov jednu vetu co som pocula: "Stravila som na internete 2 hodiny a uz viem vsetko. Mna uz doktor neodrbe.". Jednalo sa o atopicky exem. Ani specialista, s niekolkymi atestaciami a dlhorocnou praxou nevyhlasi, ze vie vsetko. Mamickam stacia 2 hodky s ujom Googľom. 😝

@zita19 to je tym, ze ludia, ktori sa nepohybuju v tom danom odbore, tak maju skreslenu predstavu a nevedia si predstavit napr. kolko vseliakych faktorov tam moze mat vplyv ... precitaju si jednu studiu a su spokojni, vsechno vim 😝 ... odbornik (a moze byt aj naozaj velmi dobry) nebude tak pohotovo odpovedat, lebo sa potrebuje zamysliet, prebehnut v mysli rozne moznosti ... ale ved mojho kamosa Russella som uz sem davala, tak nebudem davat znovu ... uplne presne ten citat na toto sedi 😉

@zita19 no v pripade liecby atopickeho ekzemu cloveku da omnoho viac dvojhodinovka na internete, ako navsteva 10 odbornikov s dlhorocnou praxou.

@demo no toto by som sa neodvazila tvrdit. Ale vsak mozes mat vlastny nazor.

@zita19 ja sa viac bojim takych co google pouzivat nevedia aj ked pridavaju linky ako na beziacom pase...
Ak si clovek precita dve studie, jedna je za a druha proti, je uz potom jedno kolko casu stravi citanim studii z jedneho a z druheho suplika...stale zostane nejaky rovnovazny stav a vahy sa naklonia skor podla pocitov, alebo nejakej inklinacie. Aspon mne to tak pripada. Ze informacii je nekonecne vela, overit sa daju len niektore fakty a aj o tych sa da obcas pochybovat...ako ked sa clovek dozvie ze vysledky verejnej mienky sa daju kupit, je k tomu cennik, trosku iny ako oficialny, ale je. Potom zostane fakt kto vyhral volby, ale ze k tomu bola potrebna spinavost zaplatena peniazmi, to sa vstrebe a za sto rokov to nebude uz vobec nikto vediet. Teda...ked zomrie aj ten posledny co pri tom bol uz to bude max.tak fama

@zita19 nie je to nazor, ale.celkom konkretna skusenost. Atopicky ekzem je viac menej na furt. Ide o to, stabilizovat ho. A to lekari nevedia bohuzial. A ani nechcu vediet.

@demo mne taka 2hodinovka pomohla...dr nie...

atopický ekzém sa nedá liečiť ..kto je atopik je atopik zbytok svojho života ,ale dokáže sa dostať pod kontrolu tj.eliminovať zápaly kože...

@aristka ved to pisem.

@demo keď píšem nijako nevidím kto dá príspevok a viac menej na furt ...bohužiaľ je na furt....

@aristka stabilizovany AE znamena, ze koza je zdrava a bez ekzemu. Na furt znamena, ze.ta atopia tam je na cely zivot. Ked vsak clovek porozumie mechanizmu celeho ochorenia, kozne prejavy nemusia byt vobec. Na to staci u deti vystopovat potravinovy spustac a pouzivat obycajne rokmi overene masticky. Pristup lekarov? Kortikoidove maste, nove a neoverene pripravky ovplyvnujuce imunitu, antihistaminika... Cize potlacanie prejavov. A to tym najhorsim a najdrahsim moznym sposobom.

@demo pozor ,u vás to môže byť potravinový spúšťač ,ale to nemusí byť prípad niekoho iného je rozdieľ ekzém a atopický ekzém ...to čo platí napr .na vás nemusí platiť na iného..preto je dosť veľké tápanie v liečbe ...a stane sa aj to ,že dieťatko z kožných prejavov vyrastie .....inak konkretizuj prípravky neoverené na imunitu ...

@demo Nie u vsetkych. Moja koziarka mi v akutnom stave napise kortikoidy. Viem co to spusta, len vyhnut sa tomu neda, je to sezonne. Takze bud preventivne na radu koziarky pouzivam obyckovu kalciovu mast, Ked sa necham prekvapit, tak tyzden kortikoidy a potom kalciovu mast do odznenia priznakov. Dokonca nie mast od Bayera ale obyckovu od Generiky mi odporucila. A funguje tento system uz niekolko sezon.

@zita19 inak vieš čo som sa práve dozvedela ,že kortikoidná masť spúšťa cukrovku v téme o atop.ekzéme...

@martija áno, s tým súhlasím, treba doverovat odbornikom na jednej strane, ale zas neostat úplne slepý..

@aristka u malych deti je spustacom spravidla ak nie vylucne potravinovy alergen. Lekari o tom kedysi vedeli, dnes na to zabudli. Zrejme pod tlakom skvelych a sokujuco drahych lieciv. Kym dieta je zakladom uspechu a je ZDARMA, lekari radsej predpisuju drahe a nedostatocne preskumane maste. V case, ked je zdravotnictvo UdAJNe financne podvyzivene 🙂. Prikladom pripravku ovplyvnujuceho imunitnu odpoved je Protopic. V case ked som ho pouzivala stal vyse 1000 sk. Ved poistovna preplati, tak preco nie?

http://www.sukl.sk/sk/bezpecnost-liekov/bezpecn...

SUKL vydal stanovisko, ze napriek podozreniam, ze Protopic sposobuje vazne zdravotne problemy (rakovina koze), jeho vyhody este stale prevysuju rizika. Ved kym rakovina koze je neskodna komplikacia, atopicky ekzem by nas a nase deti mohol stat zivot 😀
Pripominam, ze napriek odporucaniu kratkodobej liecby, nasi lekari presadzuju dlhodobu a preventivnu liecbu

@aristka prestudovane mam viac, ako si myslis, ale dakujem za tvoj zaujem. Moja je pod kontrolou, lieky uzivam pravidelne a mam velmi dobre vysledky 😵

@maminkakacenka jaaaajha. Nemozes vediet kolko si kto mysli ze mas prestudovane a preto nemozes napisat ze mas viac nez si dotycny mysli. Ja si mozem mysliet ze mas prestudovane absolutne vsetko. Aj tak mas viac? To co sa ti snazili napisat predtym bolo, ze to ze je text pisany v anglictine nezvysuje jeho doveryhodnost, pred tyzdnom som bola vo fr a videla som na stene napisany lascivny text vo francuzstine, to ze je to cudzim jazykom z toho dielka zrovna umenie nerobi.

@zita19 nam na atopka tiez nepomohli lekari-ani koziar ani imunolog-alergolog.
uplne zlym smerom nas smerovali.....
Tu na MK mi pomohla kam.zyk--velka vdaka tej babe-.Od piky ma vsetko ucila a spravne smerovala 2 roky.....
A ako sledujem jej rady a odozvu od bab tu na MK-tak pomaha s velkym uspechom......

@zita19 rozmyslala som nad tym co si pisala. Ze ty mas presvedcenie alebo nazor ze ockovanie je prospesne a nazor zrejme nezmenis. Mna uprimne bez nejakych bocnych umyslov zaujima ze na zaklade coho mas ten nazor. Lebo ja napr.na zaklade neziaducich ucinkov na svojom dietati som zacala prehodnocovat. Potom som dospela k nazoru ze prinos ockovania neprevysuje riziko. Hlavne ak mame tie AI ochorenia v rodine a uz boli vazne rakcie na ockovanie. Plus par lekarov sa vyjadrilo ze ockovanie spusta vselico a nikto presne nevie ako to funguje, co spusti a co nie, co poskodi a co nie. A potom grafy na chorobnost zo zdroja ruvz, ktore pred zavedenim ockovania uvadzaju rovnake pocty ako po ockovani, proste z grafov nie je vidno zeby ockovanie sposobilo nieco co predtym nebolo v procese. Klesalo to predtym, po zavedeni ockovania stuplo a po case zase klesalo a pocas rokov ma vykyvy bez ohladu na zaockovanost. A co ma doraza je, ze ludia ktori su akoze nase spicky a kapacity v ockovani vyhlasia ze hlinik podany pocas jedneho ockovania do nohy a do ruky sa v tele nescitava, alebo ze sa objavuju informacie od ruvz alebo vyrobcu vakcin, takze ziadne jpp, ze ta a ta sarza bola slaba a preto ochoreli v michalovciach na mumps, ta a ta sarza bola kontaminovana a preto tam niekto ma NU...ale v pritomnosti je vsetko chrumkave. Len spatne sa priznaju nejake pochybenia. Ako im verit ked su stale nove a nove sorry, toto nam nevyslo.
Zaujimalo ma, ze keby napr.nejaky tvoj kamarat lekar v ktoreho mas doveru a bol za ockovanie a zmenil by nazor, ze ci by ta to nejako zarazilo, alebo ci by si to brala ako vplyv aj na tvoj nazor. Alebo ak teraz zo 100%lekarov 10% je proti ockovaniu uplne a 30% je nespokojnych s tym proti comu sa ockuje (mnohe zbytocnosti) (ten pomer len strielam od pasa) ze ak by sa tie cisla menili, ze ak by sa odrazu velka cast dr zacala burit a popierat prinos, ze ci by to pre teba nieco znamenalo.

chcem sa informovat moj syncek bol ockovany na 15m,mal davku rozdelenu na dvakrat dostal len polovicu a dalsiu davku mal dostat o 2 tyzdne.lenze po ockovani asi o den alebo dva dostal vysoke horucky okolo 39 a vyssie a na druhy den sa vyhadzal,vyzeralo to ako keby unho zacinaly kiahne,volala som detskej lekarke ta povedala ze musime to preckat ze mal zlu reakciu,striedala sa horucka raz ju mal raz nie a vysev tak isto.Syncek ma oslabenu imunitu casto je chory este sme neboli na tu druhu davku na tu druhu polku lebo ochorel,chcem sa informovat mozem ju odmietnut ak ano nebudem mat problem z uradmy?dakujem za kazdu odpoved

@kaja73 pritom to, co ona robi nie je nijaka pokutna alternativa. Svokra hovorila, ze koziari pred rokmi zvykli atopikom doporucovat diétu bez mlieka. Pravda, domnievali sa, ze spustacom je IBA mlieko a v tom case este neupodozrievali dalsie potraviny. Ale keby sa tomu dalej venovali, dospeli by dalej ako su dnes. V polovici cesty sa zastavili a uverili dilerom, ktori im prisli prezentovat zazracne masticky. Namiesto toho, aby sa systematicky venovali svojim pacientom, cize vyskumu v praxi, vsadili na predpisovanie noviniek.

@srdiecko25 mozes odmietnut a budes mat problem s uradmi. K tomu ci mas alebo nemas zaockovat dalej sa vyjadrit neviem. Ale ak mas pochybnosti, skus sa porozpravat s viacerymi dr, skus imunologiu napr.

dosť tu čítam o čiernom kašli, môj je očkovaní a predsa má stopy v krvi, že prekonal čierny kašel? kedy, kde ako? ja asi viem kedy, po očkovaní v 5roku života, bývame dosť často chorý a nebyť zámeny u našej obvodnej, tak to dodnes neviem, kedže zastupujúci mudr. mu dal spraviť snímok, výtery, krv 🤐 máme 7,5r. a na margo všetkého, deti kt. majú alergiu na vaječný bielok tak isto by sa mali vyhnúť očkovaniu a teraz som zistili aj intol. laktozy a som zvedavá, kto prvý príde s tým, že ho už viac očkovať nebudú, lebo nemôžu, kedže vakcíny obsahujú laktozu.... o tom vajci som sa dozvedela dosť neskoro 😔

srdiecko 25:sissmiss. dakujem za odpoved

@srdiecko25 keby som mala chorlave dieta, tak by som ho neockovala. Ockovanie by som posunula na obdobie, ked sa mu imunita posilni. Lebo iba silna imunita sa dokaze vysporiadat s vakcinaciou. Ja s MMR cakam, ked sa uistim, ze moje dieta ma ocelovu imunitu.
Odmietnut mozes, problemi s uradmi byt mozu a nemusia. Myslim, ze sa s pediatrickou mozes rozumne dohodnut o posunuti ockovania, kedze dieta je chorlave a dalej postupovat podla jeho zdravotneho stavu. Vidi sa mi to rozumne.

@demo je to len trpezlivom pristupe a neriadenim sa len alergo testami-tie casto klamu a potom rodic veri ze dieta na konkretnu vec alergiu nema...a to je chyba.
Eliminacna dieta je pre mnohych imunologov a koziarov zial dost velka neznama..
hovadzina a mlieko? vajce a kuracina? prepojenie dost mozne a neupozornia na to.....
nezaberie UM alergy care a krv nic neukaze?........tak dieta nema alergiu na mlieko.....neocate je drahy tak ho casto vobec neodporucia.....je tam vela toho,kde konkretnu u nas spravili obaja lekari chybu....
Moj maly bol ozaj na tom velmi zle-krvavy ,flakaty vsade.....kortikoidy ako na beziacmo pase predpisovane....a vdaka kam.zyk po cca tyzdni na 90% ekzem zmizol a dnes moze maly jest okrem chemickych bomb ozaj vsetko......a kortikoidy nevidi ani z rychlika-a ani nevidel-pouzite boli presne raz a tak ho vybielili ze ma skoro ovalilo.