icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
pragmaticka
10. júl 2013

@alice107 a co ked v nemecku prepukla epidemia osypok??? co si tym ako chcela povedat?? ze mame svoje deti ockovat?? haha, teda neviem ako ty, ale ja osobne som rada, ze som osypky prekonala ako male dieta! a co ked vypukne nakaza osypiek? ved tvoje deti, ked su ockovane , sa predsa nemaju coho bat..!!alebo sa mylim??? v pripade epidemie budu ohrozne len neockovane deti, takze tebe to fakt moze byt jedno..

avatar
alice107
10. júl 2013

@bralilienka najdi si info na nete.a svoj prispevok formuluj tak,aby neprovokoval a neurazal prispevatela.

avatar
alice107
10. júl 2013

@pragmaticka v mojom prispevku je uvedene vsetko,co som chcela napisat. nemam k tomu co dodat.to ,ci ty budes svoje deti ockovat mna nezaujima.ja som poukazala na nasledky toho,ak sa neockuje voci nakazlivej chorobe.ty absolutne nechapes,o co islo v tom pripsevku.prave preto,ze tie deti neboli zaokovane /len jedna stvrtina/ tak prave preto vypukla ta epidemia a prave tie deti co z roznych dovodov neboli ockovane sa stali jej prvymi obätami a hlavne siritelmi do okolia ,kde byva rizikove obyvatelstvo,tiez nezaockovane.

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
saska.t
10. júl 2013

co mate vsetci s tymi osypkami??? ved to nie je smrtelna choroba,minuly rok prepukla epidemia v CR z 80% u zaockovanej populacie s vyjadrenim "vakcinacia zlyhala" musime preockovat populaciu od 30 r. vyssie, v Nemecku je tiez vysoka zaockovanost vakcinou MMR a epidemia tu je tiez a nikto neumiera a keby chcel niekto linky tak som ich uz x-krat davala vo viacerych temach ,trebars aj v teme obsah hlinika vo vakcinach,moze si ich najst, takze naozaj nechapem co vsetci strasite s osypkami ako prudko smrtelnou chorobou.... Okrem toho,ked je to taka spolahliva vakcina,nechapem mamy zaockovanych deti,preco z toho robia taku tragediu, ved sa nemate coho bat,alebo zeby aj ta vasa vakcina zlyhala???

avatar
natas4
10. júl 2013

Strasne vela ludi si tu zamiena osypky s kiahnami (zeby pre vysyp? alebo sa to niektorym hodi? )...ja som rocnik 77 a teda osypky neboli BEZNE detske ochorenie...deti mali zvacsa mumps, rubeolu, ovcie kiahne...osypky neboli caste ochorenie...pokial viem, aj z rozpravania rodicov a aj starych rodicov, osypok sa vsetci bali prave pre zavazne komplikacie...urcite by som ich neporovnavala s mumpsom ci rubeolou

avatar
aristka
10. júl 2013

na osýpky podľa WHO zomrie na svete asi 1mil.ľudí pre ich komplikácie,najme v rozvojových krajinách,komplikácie ako pneumónia ,encefalitída ,krvácanie zo slizníc s následným hemoragickým šokom a smrťou,ludia po osýpkach majú buď svetloplachosť alebo oslepnú ,doživotné problémy s pľúcami prieduškami .....liečba priama nie je ,len potláčanie príznakov alebo riešenie dosť vážnych komplikácií,ktoré sa buď zvládnu alebo bohužiaľ nie....takže je to dosť vážna choroba pre je veľmi časté a vážne komplikácie.... ☹

avatar
adsumus
11. júl 2013

Ako reakciu na tvrdenie, že osýpky sú bežná, neškodná choroba dovolím si uviesť priebežné štatistiky chorobnosti a zaočkovanosti v roku 2013.

Netherlands - 230 cases in the Dutch "Bible belt"
Ukraine - 2,309
Georgia - 4,000
France - 559
Ireland - 103
Italy - 523
Spain - 255
Germany - 905 cases (2 encephalitis)
Romania - 3,641
United Kingdom - 2,523
Australia - at least 22
New Zealand - 2
Quebec, Canada - 742
Syria - 7,000
Pakistan - 290 zomrelo 30,000 people
Southern Africa, including measles outbreaks in Lesotho, Malawi, Namibia, Mozambique, South Africa, Zambia, and Zimbabwe
Eastern Africa, including measles outbreaks in Ethiopia and Kenya

Kedže očkovací status a dôsledky ešte nebol zhodnotené, uvádzam údaje za rok 2011. Viac ako 30,000 ochorení v Eurpoe, 8 úmrtí,27 zápalov mozgu,1,482 zápalov pľúc. Neočkovaní predstavovali 82% chorých, nedostatočne zaočkovaní 13% chorých.Takže tvrdenie, že očkovanie nechráni, je zavádzajúce.

http://pediatrics.about.com/od/measles/a/measle...

http://www.ecdc.europa.eu/en/publications/Publi...

avatar
pastelka74
11. júl 2013

....nikdy som sa nechcela k tomuto vyjadrovať,očkovať-neočkovať......ja mám obe deti zaočkované a všetko je OK......iba som chcela,že sa mi nepáči,ako niektoré baby,tu doslova píšu hrôzostrašné články o očkovaní....nie všetko je pravda,nechápem prečo za všetko môže vždy očkovanie......nepáči sa mi ako podsúvajú svoj názor,ale tak hrozným spôsobom.......ved každý sa môže rozhodnúť.....či dá dieťa zaočkovať,alebo nie a dá sa na boj s doktorom,úradom a zákonom.........ked si prečítam niektoré príspevky,tak mám pocit,že ked dostanem nádchu,tak to iba preto že ma moji rodičia dali zaočkovať......................

avatar
adsumus
11. júl 2013

Ešte horšie je natom rubeola v Poľsku.

Počas 2003–2008, 61,661 prípadov (77%) známy očkovací status z týchto, 7399 (12%) očkovaných jednou dávkou, 617 (1%) očkovaných oboma dávkami, and 53,645 (87%) nebolo vôbec očkovaných.

http://jid.oxfordjournals.org/content/204/suppl...

avatar
saska.t
11. júl 2013

@aristka prepac,ale 1 milion z kolkych milionov na svete? aku umrtnost je na chripku vo svete,podla Statistik WHO omnoho vyssia,pri kolkych vaznych priebehoch osypok boli aj pridavne choroby a pridavne diagnozy a kolko z toho bolo deti,ktore maju vysoke %,ze vobec ziadny tazky priebeh nemali,kolko z toho bolo ockovanych a kolko nie,to su vsetko otazky nad ktorymi sa treba vazne zamysliet a nie hned narobit bububu, kto chce si info najde,stale sa tu hovori o osocovani ludi-matiek,ktore neockuju,ale to ze tu osocujete neockojuce matky,lebo ohrozuju tych ockovanych,tiez nevzhliadam ako normalne,kedze sa nemate coho bat,ved ste vsetci predsa chraneni vakcinou,takze coho sa vlastne bojite,mate predsa 100% ochranu a urobili ste vsetko,co ste pre zdravie urobit mohli....

avatar
adsumus
11. júl 2013

@saska.t Ja sa bojím o deti, čo budú v nemocniciach, ked náhodou prepukne epidémia osýpok u nezaočkovaných detí žijúcich v rôznych komunitách s nízkym hygienickým štandardom, slabou výživou.

avatar
saska.t
11. júl 2013

@adsumus s tym predsa nic neurobis,kym v komunitach tymto ludom nesahnu na socialne davky aj tak nebudu ockovat,,sami to potvrdili a su toho plne spravy a stat to neurobi v plnej miere,hlavne nie na SK,lebo potom ich EU opät osoci z diskriminacie ciernych,takze toto je mimo nasich kompetencii a riesenia, v osadach sa predsa vyskytuju aj horsie choroby pre ich hygienu,alebo lepsie povedane nehygienu....takze tymto by som si hlavu rozhodne nezatazovala,momentalne neriesitelny Problem nie len na SK

avatar
adsumus
11. júl 2013

@saska.t No vidíš a ja si zaťažujem. Písala si o epidémií osýpok v Čechách, hľadala som a našla, že išlo o 12 prípadov a neviem nájsť očkovací status týchto detí. Ty tvrdíš, že 80% bolo nezaočkovaných, môžeš mi dať zdroj?

avatar
adsumus
11. júl 2013

@saska.t Ináč ja sa plne stotožňujem so systémom, aký je v Čechách, žiadne pokuty pre neočkujucich-t.j. tzv.slobodavočkovaní, ale ani žiadne škôlky, kde by mohli najmenší byť nakazení.

avatar
saska.t
11. júl 2013

@adsumus zdroj je uvedeny v teme obsah hliniku vo vakcinach,uz ma to nebavi stale hladat a mimochodom boli toho plne spravy,akurat som sa zrejme pomylila v roku,je to z tohoto roku nie z minuleho 😉

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
saska.t
11. júl 2013

@adsumus a tu je to vseobecne komentovane o chorobnosti hlavne u "riadne ockovanych" a to ze to nazvali epidemiou chceli len vystrasit ludi....
http://zpravy.idnes.cz/pribylo-spalnicek-zarden...
ostatne zdroje su v inej teme,ako som pisala vyssie a zu by sme temu osypok mohli nechat na pokoji...

avatar
saska.t
11. júl 2013

@adsumus este jedna oprava,ja som tvrdila,ze u 80% bola plna ockovanost nie neockovanost,to si zle precitala alebo neprecitala 😉

avatar
adsumus
11. júl 2013

@saska.t Ano, ale nemáš pre toto svoje tvrdenie zdroj, pretože v článku, čo si dala nič také nie je uvedené.

avatar
saska.t
11. júl 2013

@adsumus ale v druhom clanku zdroj je,ako som pisala vyssie,len si ho treba najst.... 😉 ja to zu dokolecka robit nebudem...

avatar
nicearty
11. júl 2013

my sme nasho synceka nedali ockovat, vela som si prestudovala, kedze nie som lekar a nemam na to ani vzdelanie, vela vela som prestudovala, aby sme sa vedeli spravne rozhodnut a z toho vzniklo aj nase rozhodnutie..ak je slobodna volba ockovania mozna v inych krajinach EU, tak potom by mala byt aj u nas, ved zijeme v demokratickej krajine, tak preco by mal stat rozhodovat za zdravie nasich deti, jednoducho nerozumiem, co sa deje v tejto nasej krajine a este aby rodic bol pokutovany a tlaceny lekarmi ako je to praktikovane u nas, to je uz trochu vela, aby rodic bral pokutu za neockovanie ako "investicia do zdravia dietata", kde sme sa to dostali, zijeme este v case komunizmu, ci je to jeho pozostatok, s ktorym sa nasa vlada nevie popasovat ?..najviac mi je smiesne ako sa vo vlade prijmaju nove rozhodnutia ako zrusenie vymennych listkov, znovu prijatie vymennych listkov k specialistom, proste nie zeby sa zaoberali naozaj vecami, ktore su v krajine aktualne, ale blbosti..kedze uz vela ludi nedava svoje deti ockovat, malo by sa s tym nieco robit, ale na SR je to tak

avatar
adsumus
11. júl 2013

@saska.t Ak uvádzaš, že v Cesku bola epidémia osýpok a 80% ludí bolo zaočkovaných, mala by si to vedieť doložiť a kedže to doložiť nevieš, musím to považovať za dalšie zavádzanie zo strany AV. Citujem ťa "minuly rok prepukla epidemia v CR z 80% u zaockovanej populacie s vyjadrenim "vakcinacia zlyhala" musime preockovat populaciu od 30 r. vyssie" Máš alebo nemáš pre toto tvrdenie dôkaz?

avatar
adsumus
11. júl 2013

@barcelona94901 JA som si to preštudovala, smrť tých detí nebola zapríčinená vakcínami a firma bola pokutovaná za nezrovnalosti v dokumentácií, lebo im to podpisovali rodičia, ktorí nevedeli písať anie ako to tu vypisujú AV, že za smrť detí. Ďalšie zavádzanie.

"Any deaths in the study have been thoroughly and independently investigated, and it has been concluded that none of the deaths were related to the vaccine they were given," a GSK said in a statement.

http://news.sky.com/story/915189/gsk-fined-over...

avatar
kvieta
11. júl 2013

@barcelona94901 A nemáš niekde náhodou aj informáciu, ako dopadlo to vyšetrovanie? Určite je už ukončené, keďže to bolo v r.2008. Ja som nikde nezachytila také info.

avatar
kvieta
11. júl 2013

@barcelona94901 Tak už netreba, kým som to hľadala, adsumus to už upresnila. @adsumus - ďakujem - čítaš mi myšlienky 😉

avatar
barcelona94901
11. júl 2013

@adsumus " neboli si vedomí toho, že ide o experimentálnu očkovaciu látku."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/news/smrt-14-det...

avatar
saska.t
11. júl 2013

@adsumus opakujem este raz a posledny krat,link som vlozila v teme "obsah hlinika vo vakcinach" najdi si ho,ja ho nebudem stale dokolecka hladat,ten kto ma zaujem si najde !!!!! To nie su moje tvrdenia,ale tvrdenia Ceskej Republiky,takze ak zavadzaju tak ony!!! Okrem toho ty mas Syndrom zavadzania nie ja a aj som to jasne napisala...