icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
aristka
20. júl 2013

@nikimax ak chceš niečo v tomto dosiahnuť potrebuješ aj neurologické vyš.

avatar
pectore
20. júl 2013

podla toho co som nasla encephalopatia je všeobecny pojem pre poškodenie mozgu... postvakcinačny vieme čo znamena... takže vakcina v tvojom pripade poškodila mozog dietata... lenze jednu vec tiez treba povedat... ze podla toho co si tvrdila v dokumente bol zaockovany MMR a doockovany prevenarom... bolo to v jeden den? ... pretoze prevenar ma byt podany cca so 12-13 mesiaca...a MMR 15 a neskor... nechapem preco to ockovali spolu... ale uz som sa stym stretla aj inde ze to tak robia..... nasa doktorka neockovala ani hexu a prevenar spolu... nieto este MMr...zivu s nezivou mixovat ... viem ze oni si to obhajuju ze to nevadi..ale ked si clovek prejde pribalove letaky jednotlive podanie s minimalne 2 tyzdnovymi rozostupmi bolo znasane lepsie co sa tyka neziaducich ucinkov nez ked boli vakciny podane spolu.... 😒

avatar
pectore
20. júl 2013

@aristka zatial je to tak... niesme pripraveny na dobrovolnost koli agresivnej kampani neockujucich.... keby bola mierna - uvazena... bolo byto na mieste sa priblizit europskemu "myslenie"...ale toto co sa deje je nepripustne... treba tomu cas aby sa rozputala diskusia aj medzi rodicmi...aby vznikli dva tabory a vyjasnili sa nazory... dlhu dobu cez internet uradovala sloboda ... zacinaju s ozyvat hlasy proti ale je to len zarodok ...a ked budu dost silne... mozme uvazovat nad tym ze nechame ludi rozhodovat sa... ked budu mat ozaj pristup ku informaciam pre a proti...

avatar
tatko_bebe
20. júl 2013

@nikimax po akej vakcine nastal tento stav? a este aby som nahlodal vseobecne pausalizovanie aristky (sorry aristka)
aky bol porod a tehotenstvo?
V istom slova zmysle ma aristka pravdu avsak na vine nieje ze mame kvalitnejsie zdravotnicke sluzby ale hlavne zivotny styl, prostredie-zamyslite sa nad kvalitou prostredia pred 30timi rokmi a dnes.
Uroven kvality potravin, mnozstvo osobnych dopravnych prostriedkov, uroven znecistenia

avatar
nikimax
20. júl 2013

@aristka ja nemám predčasne narodené dieťa, píšem o zdravo narodených deťoch, ktoré boli pediatrami kontrolované a boli riadne donosené, narodené v termíne.....o tých nedonosených, resuscitovaných, s vývojovými chybami už pri narodení a pri pôrode nejako poškodených ani radšej nechcem rozmýšľať, zvlášť, ak boli očkované ako zdravé deti, podľa kalendára, z oho mám až husiu kožu...... 😢 😢 😢 😢 😔 😔 😔 Prosím, povedz niečo o tej postvakc. encefalopatií, dík.

avatar
nikimax
20. júl 2013

@tatko_bebe tehotenstvo bez komlikácií AFP v poriadku, pôrod fyziologický, záhlavím, v termíne, bez komplikácií, druhé dieťa.....Apgar 10/10......pri pôrode zlom. klúčna kosť....3 610g/ 52 cm ,očkovaný BCG na 4 deň.....novorod. žltačka.... Vážne zmeny sme zaznamenali až po MMR (encefal. krik, zmena povahy), ale neurolog naznačil, že poškodiť mohla už 3 hexa (strata reči, postupné odvracanie pohľadu, prestával reagovať na meno, odmietal jedlo, napínanie,nervozita,častá chorobnosť-imunita ) Proste jeho pohár s jedmi pretekal postupne-dalším a dalším očkovaním.......asi tak 😔 😔

avatar
nikimax
20. júl 2013

@pectore kedže následky očkovania a než. účinky si nesie jedine a jedine rodič a dieťa, tak na SK sa môžu očkovať a kombinovať všetky vakcíny zo všetkými, neexistuje nijaký predpis, čo by to nejako obmedzoval.....všetko je v súlade so zákonom, odobrené SUKL-om, kedže oni vakcíny schvaľujú......Dokonca nám uviedli, že boli (všetky) vzájomne testované, ale tomu sa len dá ťažko veriť.....všetky kombinácie vakcín? 😀 😀 A boli vyhlásené za bezpečné.... 😀 😀 Na šukl sme nahlásili než. účinky Hexy, prevenaru aj MMR.(všetko v príb. letáku+ nejaké bonusy).....Na SK nie je nikto kompetentný, kto by rozlúštil, čo spôsobila ktorá vakcína a ich kombinácie, lebo vo všeobecnosti sú bezpečné a tak sú aj ponúkané a prezentované..... 😝 😝

avatar
tatko_bebe
20. júl 2013

@nikimax je mi luto co sa Vam stalo a ako sa to vyvija momentalne?

avatar
nikimax
20. júl 2013

@tatko_bebe momentálne, kedže medicína nám nejako nemá čo ponúknuť, sme v rukách homeopata....Malý posun k lepšiemu v oblasti reči, v soc. kontaktoch- aj o 50%.....menej jačí, na zavolanie pribehne.....Nastupujeme do špec školy pre deti s autizmom, tak aj tam očakávam posun k lepšiemu......špec. pedagogička ho veľmi chváli, že robí veľké pokroky, aj ked mne sa to až tak moc nezdá.. 😅 Problémy sú stále s jedlom, s rečou- len zvuky, občas slabika, no a plienky ...... 😒

avatar
pectore
20. júl 2013

@nikimax ani na druhej strane si nemozu robit co chcu ...tvoj pripad je toho prikladom... ze to bohuzail nefunguje... clovek nemoze predsa vediet ohladom vakcin vsetko... na to by mali byt odbornici...no aj s toho malo co vieme logicky vychadza ze nieje stastnym riesenim konbinovat spolu jednotlive vakciny.... Mne to tak pride ze sa stebou skratka nikto nechce bavit... a preco bolo ockovanie prevenaru podane s mmr? Koli pohodlnosti lekara? ... ci preco to preockovaval az tak neskor ked sa to ma podla ockovacieho kalendara robit cca do roka? Neda sa zautocit s tejto strany ze nebol pouzity standartny postup ale lekarka svojvolne pozmenila ockovaci kalendar a ockovala vakciny ktore sa podla kalendara spolu neockuju?...

avatar
nikimax
20. júl 2013

@pectore neviem, prečo kombinovala.....nám sa podarilo akurát dokázať, že sme o úkonoch, povahe a následkoch vopred neboli informovaní......a nedali sme s nimi inf. súhlas......Už to neriešime, všetko bolo zametené, dieťa zostáva poškodené.....Nikto nenesie zodpovednosť, nič sa nevyriešilo 😠 dokonca na úrade pre dohľad ju obhajovali.......lekárka dalej ordinuje, očkuje...už k nej dlhšie nepatríme......

avatar
jerryjanka
20. júl 2013

@nikimax hnus najhrubšieho zrna - ku ktorej ste predtym patrili? tiež sme prestupili inam. myslim že teraz mame rovnaku lekarku ako vy. predtym sme mali Mičudku

avatar
tanapeta
20. júl 2013

@nikimax my nemáme papier od neurologa. Mám papier od psychologičky, kde má jasne napísané, že regres nastal po očkovaní v 22.mesiaci. A komplet je tam rozpísané všetko čo predtým vedela a po očkovaní prestala vedieť, aké problémy nastali a aký psychický stav nastal u dieťaťa. My sme boli predčasne narodení, takže nám robili pred očkovaním všetky vyšetrenia komplet aj neurologické, aj vyšetrenie mozgu, jednoducho všetko, krv stále, srdce atď. všetko bolo úplne v poriadku. Na každej jednej poradni pre patologické deti kontrolovali všetko, či sedia správne, či sa točia, morgologický vývin všetkého, mozgu a podobne. Všetko bolo u oboch (dvojičky mám) rovnako a v norme s vekom, čiže boli ešte popredu, keďže boli o 2 mesiace skôr narodení. Po očkovaní už bolo vidno u malej, že zaostáva vo všetkom. Teraz ako sme robili predškolské testy (mali 6 rokov) tak znova vyšetrenia a znova v papieri, že po očkovaní, keďže majú s tým bohaté skúsenosti. Sama špecialistka čo sa venuje predškolákom mi povedala, že ADHD je len z očkovania.
Ak si niekto myslí, že je to vymyslené, alebo bludy, alebo typu to nie je autizmus to sa len javí a to nie je z očkovania, poviem vám rovno: mne je to jedno, čo si myslíte. Ja tu nejdem nikoho presviedčať. jednoducho stalo sa, nie len nám, je nás tu viac s rovnakými príznakmi po rovnakom očkovaní. Úsudok nech si spraví každý sám, myslím tých rozumných, čo nemajú klapky na očiach a nepripúšťajú iný názor aký majú oni, nepripúšťajú inú skúsenosť ako ich stupidné linky ničím nepodložené.

avatar
tatko_bebe
20. júl 2013

@tanapeta @nikimax takze obe po ockovani MMR? toto je to o com tu treba pisat ze ano su aj taketo smutne pripady a ked ich statisticky pribuda tak to az taka nahoda nebude

avatar
nicearty
20. júl 2013

@tanapeta je mi to luto, ze sa vam nieco take stalo, dobre si to tu napisala, hlavne pre tych, ktori holduju ockovaniu..mali by tu pisat predovsetkym takyto ludia, aby sme my, ktori sa rozhoduju alebo su rozhodnuti, vedeli preco..prajem vsetko dobre pre tvoje deticky

avatar
tanapeta
20. júl 2013

@tatko_bebe áno po MMR očkovaní
@nicearty ďakujem krásne. Snáď sa nikto nediví, prečo už neočkujem svoje deti. pectore, adsumus absolutne neakceptovali, že to môže byť pravda. Zmiatli to pod stôl, to tak nie je a hotovo. Trošku keby sa viacej ubrali tým smerom, viac nasmerovali na SK a nie samé zahraničné linky. Tak by možno videli, že očkovanie nie je na Slovensku také bezpečné ako sa všade píše

avatar
gazu
20. júl 2013

Ahojte,neviete ako je to s očkovaním,keď má dieťatko torticcollis?môže sa dať očkovať?ďakujem

avatar
natas4
20. júl 2013

@tatko_bebe vtedy ked sa ockuje MMR tak sa zvycajne u deti zacina prejavovat autizmus, na internete je dost clankov aj o tom ako bolo prave v tomto obdobi autizmom postihnute dieta neockujuceho rodica

avatar
marylis
20. júl 2013

@natas4 mhm, este si ale pozri statistiku ako sa rapidne zvysil pocet autistickych deti po zavedeni MMR vakciny do ockovacieho kalendaru ;)

avatar
tanapeta
20. júl 2013

@natas4 toto môže napísať len taká čitateľka ako si ty. Čo niečo prečítala na webe a už vie všetko. To decko sa zmenilo celkovo behom 2 týždňov po očkovaní a rapídne. Ale načo ti vysvetlovať, keď si niečo prečítala na nete. Samozrejme, všetci sme sprostí komplet aj lekári, ktorí to priznávajú.
To že mi dieťa po očkovaní prestane rozprávať, reagovať na meno, prestane mať očný kontakt, začne mať srdcervúce plače (ktoré sú aj písané v príbal. letáku ako nežiadúci účinok), prestane jesť to, čo malo pred očkovaním rado, prestane akýkoľvek kontakt s druhými osobami, ktoré pred očkovaním vyhľadávalo, prestane sa učiť niečo nové, vráti sa o niekoľko mesiacov naspäť všetko v jednom časovom horizonte je čisto náhoda. A náhoda je aj to, že tieto príznaky má veľa detí po tom istom očkovaní. A náhoda je aj to, že to niektorí dr. priznávajú a niektorí dr. sa ma sami pri prvotných vyšetreniach pýtali, kedy mala očkovanie na MMR.

avatar
barcelona94901
20. júl 2013

@adsumus

http://www.naturalnews.com/041261_Big_Pharma_se...

" In July 2012, GlaxoSmithKline agreed to pay a fine of $3 billion to resolve liabilities regarding promotion of Paxil and Avandia and other drugs and failure to report safety data."

http://www.vaccinationnews.com/node/19927

https://www.youtube.com/watch?v=AildsvDee9c

http://clanky.ezofit.sk/2013/06/boj-proti-codex...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ph...

avatar
pectore
20. júl 2013

@marylis tak to by ma celkom zaujmalo...taka statistika.... pretoze ja mam infomaciu ze je to paralelne aj s rozbehnutim obchodu s biopotravinami... pri takychto statistikach treba velmi davat pozor : http://technet.idnes.cz/autismus-a-biopotraviny... ....

avatar
tatko_bebe
20. júl 2013

Pfizer aj Glaxo produkuju niektore lieky registrovane aj na SK a vo velkej preskripcii (PR marketing fici) kt. dokazane poskodzuju zdravie a v niektorych mudrejsich krajinach su zakazane.
taka Zyprexa :DDDD zaplatili miliardove pokuty napriek tomu ju stale predavaju a aj u nas sa stale predpisuje, aj ked ja by som ju za liek nepovazoval. Ide len a len o lobby, korporacializmus a velke peniaze..

@natas to co pises je sice mozne ale prepodkladam ze logicky by mala nasledovat uprava ockovacieho kalendara s
posunom, teda ak Tvoja informacia je korektna- o autizmus som sa este moc nezaujimal..

avatar
tatko_bebe
20. júl 2013

so statistikami sa da aj sa pekne manipuluje

avatar
marylis
20. júl 2013

@pectore hej, urcite to bude z biopotravin :D :D :D Znama je geneticka a vie presne co do tych vakcin davaju. Cista katastrofa! Ale ja necem nikoho presviedcat ani nic 🙂 Niesom z tych co sa silou mocou potrebuju hadat, len mi proste nedalo reagovat. Co sa tyka tej statistiky, citala som to asi pred 3 mesiacmi, cize neviem kde to bolo, no urcite sa to da vygooglit.

avatar
tatko_bebe
20. júl 2013

@adsumus k Tvojej kazuistike vypichnem len toto: predpokladam ze Ti islo o kazuistika Neisseria meningitidis
"Pacient s najväčšoupravdepodobnosťou mohol byť
v inkubačnej dobe susp. inf. ochorenia, čo pediatrička vtom období bežným objektívnym vyšetrením
nemohla zistiť..."
nebudem to komentovat a aj o tomto je vakcinacia, nikdy neviete co Vam prave zamestnava imunitny system a co sa stane ak dodate isty typ vakciny..

avatar
natas4
20. júl 2013

@tatko_bebe ano podla mna by sa v ocko kalendari mohla MMRka posunut, ci uz ako maju v UK (tam sa ockuje okolo roku) alebo neskor, napriklad v 2 roku dietata...ale zas v roku sa u nas ockuje hexa a v 2 rokoch je vacsia pravdepodobnost, ze sa dieta nakazi napriklad osypkami (cestovanie a pod.)...tak zrejme preto sa ockuje MMR v roku a pol...kazdopadne je vela deti ktorych rodicia neockuju a ich deti su autisticke a vela rodicov co ockuju a ich deti nie su autisticke...podla mna je to zalezitost genetiky, vrod.dispozicii

avatar
natas4
20. júl 2013

@marylis ked pises taketo udaje, mala by si zverejnit aj link odkial si cerpala 😉 kde tu statistiku najdem?

avatar
tatko_bebe
20. júl 2013

@natas4 autizmus je este stale nedostatocne prebadany, nemame o nom take informacie ako o Parkinsonovej chorobe a pod..
Neviem co je spustac a preco niektore deti ano niektore nie, rovnaky problem ako v diabete.. aj ked v diabete sme sa posunuli celkom daleko a predpoklada sa ze ho sposobuje virus.