(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@adsumus Kde a komu v IP? Za to, že som raz niekomu niečo napísala o tebe čo si o tebe myslím a čo je pravda? Si myslíš, že nemám na robote nič iné len sa zaujímať o tvoju osobu a vypisovať si o tebe s niekým iným?! Si fandíš....Ale nevadí. A ešte raz - ja nikoho neočierňujem "ako besná" ani na ploche a ani v IP. Nemám o to záujem a svoj voľný čas venujem dôležitejším veciam a činnostiam ako nejakej vyšinutej osobe .
Len ty sa tu "biješ do pŕs" ako besná, že si nevinná a nikdy si nikoho neobvinila a ani neosočovala - čo nie je pravda a klameš.
A skončila som s tebou. Viackrát mi nepíš.
@evittam pravdupovediac, pred tým som tomu absolútne nevenovala pozornosť, ale pár stránok dozadu som si všimla jednu vec, ktorá ma prekvapila... 25.9 o 19:20 píše o strachu z autonehody a utopenia, lebo sa to píše v letákoch... správu posielala tutu_1, tá jej odpísala v správe o 19:28, že nevie o tom, že by sa také niečo o autonehodách vyskytovalo v letákoch a následne dostala o 19:39 odpoveď aj s linkom, kto to kde a kedy spomenul... pre tú srandu som si na ten link klikla a naozaj tam niečo také je ale je to spomínané 40 strán dozadu.. 40 strán!!! chápeš to? ako niekto môže pozrieť za 10 minút 40 strán príspevkov? veď len mne toto koľko trvalo kým som to našla a to je iba pár stránok a ty jej musíš tiež riadne ležať v žalúdku... čo si jej urobila? keď teraz vytiahla link čo si písala ešte v roku 2014 v decembri... ja sem nechodím každý deň lebo fakt sa mi to niekedy pri dieťati nedá ale už chápem tie narážky na teba ohľadom syna...
@zuzu1122 Ja som jej nespravila vôbec nič....Len proste tvrdím to čo tvrdím a to čo je pravda.... 😉 A ozaj, raz som "laikla" prevenarovi nejaký príspevok kde jej okrem iného ironicky poradil nech sa radšej "zabije"......( to len pre ušetrenie jej vzácneho času obyčajnej matky). 😉 😀
@evittam no tak potom to je tak, že jednoducho neznesie názor, ale tak to už je každého vec... ja osobne som skôr za to aby mi človek povedal na rovinu ako keby do očí ťuťu muťu a poza chrbát... no, škoda reči... no a k tomu prevenarovi, veď sme tu snáď dospelí a inteligentní ľudia, teda dúfam, že väčšina, a napísať niekomu takéto niečo, aj keď len ironicky... trošku moc na mňa aj keď vieš sama ako ja som na tom bola, keď sa tu do mňa púšťali, keby som ju vtedy mala pred sebou tak ju asi roztrhám ako noviny, keby mi to povedala zoči-voči to čo mi tu napísala... a vieš, sú obyčajné matky, ktoré vedia rešpektovať názor druhého a pekne vysvetliť svoje dôvody, viď evulienkaslx, to som popravde bola naozaj milo prekvapená reakciou ženy-matky, ktorá svoje dieťa dala zaočkovať a potom sú tu obyčajné matky, ktoré musia mať pravdu za každú cenu a idú aj cez mŕtvoly...
@adsumus a ja som ti napísala, že nič z toho by tu nebolo, keby ste aj s tou tvojou kamoškou komunikovali trošku na inej úrovni... prezentovať očkovanie sa dá aj inak, v konečnom dôsledku to krásne predviedla aj evulienkaslx... a keď už sme pri tej úprimnosti, mohla by si mi prezradiť, ako tak rýchlo nájdeš, kto čo kedy napísal, lajkol a pod... to by ma celkom zaujímalo, lebo pamätať si a ešte to aj nájsť teraz čo kto napísal v roku 2014.... to je musím priznať prinajmenšom zaujímavé
@zuzu1122 ak ti niekto napise.ze sa mas zabit .bud si ista .ze si to zapametas .plus prispevky od nickov v hocijakom fore sa daju polahky najst .mozno tu evca pomoze a inak pre info co prispevok prevenar to totalna urazka alebo hovadina .co nema nic zo slusnym jednanim a evca mu vsetko laikuje.....takze zjavne mas ine predstavy .co je slusne spravanie .ako my .zaloz o tom temu .kludne to preberieme .dotial budeme hovorit o chorobach preventabilnych ockom .moznej sepse .smrti .prenosu .rezistencii atb .virus a ziadny liek na neho ....a mozno skusme vymenovat druhy kanyl pouzivanych v zdr.je ich kvantum....co hovoris na osypky v rumunsku .670 hospitl.deti a 3mrtve ....ako tomuto zabranit .ak vies co je to za dg .urcite poradis .....kedze to je podstatou tejto temy.....
@aristka a trafená hus zagágala...A čo ty si tlačová hovorkyňa alebo čo? Sleduješ aj svoje správanie? Povedala som že sa už k mojej rodine vracať nebudem a ľutujem že som sa vôbec zdôverila lebo sú tu hovädá čo nevedia rešpektovať a preber si to ako chceš... A ja som sa pýtala adsumus na niečo iné. A čo sa týka slušného správania tiež viem na rozdiel od teba ako vyzerá. To ty sa tu hráš na vševedúcu... A ty sa čuduješ že sa chovajú k vám tak ako sa chovajú,veď ty nie si schopná rešpektovať jedinú vec a si u mňa úbohá keď máš za potrebu sústavne pripomínať mi veci ktoré bolia. Nikomu neprajem zle ale tebe sa to vráti... radšej si choď študovať lekárske termíny na internet, to ti ide.
Takže máme tu dalšiu epidemiu osypok, tentokrát Japonsko, oni to eviduju presne. 112 chorých-neočko, nekompletne očko, prípadne bez dokladov o očko, 18 očkovaných dvomi dávkami.
Prikladám graf ako dokaz. Aj link na japonsky institut pre infekčne choroby, odkial cerpám tieto informácie a ludia ,neočkáči, naučte sa používať vyhladávač na MK, je vám rovnako ako mne plne k dispozícii, budete tiež takí "chytrí" ako ja a dokážete si dohladať, čo kto kedy povedal, či nepovedal. On si myslí, že ja si evidujem nejaké príspevky v exceli, mám dosť teda, ešte mu to další dvaja lajknu.
@zuzu1122 mna život naučil, že si mám dávať velký pozor nie na ludí, ktorí ti uprimne aj ked možno zdanlivo bezcitne povedia svoj názor na vec, ale práve na takých, čo ti budu ťahať medove motuzy popod fuzy, oblbovať sladkými rečičkami a štvať ťa proti iným, lebo tí druhí, ak su schopní štvať dnes proti mne, zajtra su schopní štvať proti tebe a ten, čo ti povie pravdu aj ked sa ti nepáči, ten ti neublíži nikdy. to je na margo, že nám s aristkou vyčítaš sposob komunikácie, ale ja takí su ludia, že hovoria na rovinu, čo si myslia a neni to vobec v zlom, naopak. a ako sa orientujem som ti dala v príspevku vyššie, používam vyhladávač. a okrem toho si dosť pametám, čo sa deje v týchto diskusiach. A naozaj už stačilo urážania, píšme si v mieri ako ludia. Vymienajme si fakty nie čo si kto o kom myslí, lebo to je tak dokonale jedno, záleží len na faktoch, čo sa očkovania týka.
@zuzu1122 a chod do diskusie o hpv viruse, kde užívatelka píše, že lutuje, že sa nedala očkovať, tak tej neočkujuci, či ako to nazvať, napíše, že pekny sloh a druhej, čo napíše, že je rada, že sa dala zaočkovať napíše, že je pokusný králik. ale administrácia pomaže že ja napíšem že "ohovára ako besna", čo je v jej prípade ešte slabý výraz. ale urážať ludí, zhadzovať ich skusenosoti, obvinovať ich falošne, že klamu a ešte im vynadať do zvieratiek to je uplne v poriadku. a to sa tu deje už roky rokuce zo strany neočkujucej skupinky. potom človek nevie, čo može napísať a čo nie, ked jeden može urážať ako besný a druheho pomažu. 😕
@petot Mna tvoje synteticke vitaminy nezaujimaju, vobec, už ti to píšem 500 krát, som v diskusii o očkovaní, nebudem tu davať linky na tvoje vitamíny. Z mojej strany uzavreté, čo sa tvojich vitamínov týka. Mám skusenosť z blízkeho okolia, napísal si, že klamem, že moj známy, ktorý chudák trpel mesiac na obličkove kamene kvoli tvojej syntetike neexistuje, koniec, nemám s tebou o čom rečovať na tuto temu. 😀


@evittam Očiernuješ v IP. Aj na ploche. 😉