(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
@vroni čo nie je štatisticky korektne spracovane, ved len napísali, kolko detí bolo prijatých an kliniku s chorobami, kolko z nich bolo neočkovaných a kolko pomrelo, kde tam je zlé spracovana statistika? a ake zavery sa v tejto studii podsuvaju a to dokonca manipulovane, akože vidieť manipuláciu tam kde nič take nie je, je asi príznak duševneho zdravia, ale tak počkám si a tu manipuláciu.
@vroni to určite všetci sme pošahani, kto neveríme antivax a overujeme si ich tvrdenia a nerozhodujeme sa na základe žabičiek a že všetko je zmalipulovane, že? poprosím vysvetliť prečo vysledky tejto studie nie su korektne statisticky spracovane, ked len uvádzaju fakty o deťoch prijatých na klinike.
@sunnyday1111 predstav si, ze viem ako funguje imunitny system, resp. tuto teoriu co si mi napisala.
uvedom si, ze na svete je omnoho viac a aj nebezpecnejsich chorob nez tych par, proti ktorym sa ockuje.
keby moje dieta potrebovalo transplantaciu, tak by som robila vsetko pre to, aby som mu zachranila zivot. pokial ale viem, tak osoby imunodeficientom sa ockovat nesmu
Takže neočkujúci rodič je "zaslepený fanatik", ktorý pchá hlavu do piesku lebo musí. Zaujímavý argument a názor. Čo by spravil asi taký nezaslepený "očkujúci fanatik" ak by mu dieťa zomrelo po vakcíne alebo malo vážne nežiadúce účinky. Tiež by nepripustil inú myšlienku ako to, že vakcíny sú len a len bezpečné? Komu sa potom poďakuje ten nezaslepený rodič a to dieťa.....
@soldi Tu to máš zbytočné - všetci čo neveria vakcínam sú len zaslepení fanatici, antivaxeri, nevzdelaní ľudia čo nevedia správne spracovať informácie, ktoré majú, teda vlastne nevedia vôbec nič. A áno - v neposlednom rade - zaslepení fanatici čo pchajú hlavu do piesku a vezú sa na kolektívnej imunite. 😎😉
len akosi dokazy, že vakcíny zabíjaju nie su, to že možu mať važne nežiaduce nasledky vieme všetci a nikto pred tým nepchá hlavu do piesku.
Dam vam priklady, ako je mozne manipulovat, bez toho, aby doslo k falsovaniu udajov; mozno si spominate na informacie z r. 2014, ked zomrel novorodenec na cierny kasel na Slovensku.
Tu je jeden clanok, ktory je o tomto nestastnom pripade: https://spravy.pravda.sk/regiony/clanok/335661-...
Aj na zaklade tejto vety: "Dva týždne trápil dieťatko dusivý kašeľ, kým s ním matka zašla do okresnej nemocnice v Revúcej." by si mnohi urcite povedali, ze aki to boli nezodpovedni rodicia, ked nechali novorodenca trapit sa 2 tyzdne s kaslom, vsak? Resp. komentare o tom, ze ci boli ockovani, resp. ze to urcite neockovanci nakazili novorodenca.
A ako vyzera kompletna informacia k umrtiu?
http://www.uvzsr.sk/docs/vs/2014_VS_RUVZ/Rimavs... str. 306
Dieta bolo hospitalizovane v nemocnici uz od 14. do 16.10.na 3 den prepustene na ziadost matky. Dodatocne bolo zistene, ze rodicia mali klinicke priznaky respiracneho ochorenia (laicky povedane, pokasliavali, smrkali), ale kedze nemali zdravot. poistenie, neisli k ziadnemu lekarovi. A pritom boli kompletne zaockovani vzhladom na vek a ockovaci kalendar.
Cely pripad je velmi smutny, pretoze hovori o zlyhaniach na viacerych urovniach - na tom, ze rodicia nemali poistenie a neisli k lekarovi sa dat vysetrit (ruku na srdce, kto ide s pokasliavanim k lerkarovi, hlavne ked sa jedna o dospeleho? urcite nie kazdy).
Zlyhanie bolo v nemocnici, kde bolo dieta 3 dni hospitalizovane, ze ho poriadne nevysetrili a neliecili (priznaky sa zmiernili alebo nemali v nemocnici dostatok miesta?) . Zlyhanie bolo dalej v rodine, ze nechali dieta 2 tyzdne kaslat a dusit sa.
Zlyhanie je v tom, ze sa mnohi ludia a lekari spoliehaju na 100% a celozivotnu ochranu vakcin, to vsak takto idealne nefunguje atd.
@soldi vieš zle 🙂 nesmú sa ockovat osoby konkrétne s bunkovou poruchou imunity a LEN živými atenuovanymi vakcínami....
antivax napíše, že
"Zlyhanie bolo v nemocnici, kde bolo dieta 3 dni hospitalizovane, ze ho poriadne nevysetrili a neliecili (priznaky sa zmiernili alebo nemali v nemocnici dostatok miesta?) . Zlyhanie bolo dalej v rodine, ze nechali dieta 2 tyzdne kaslat a dusit sa."
dieťa bolo tri dni hospitailzovane a odišlo z nemocnice na žiadosť matky na reverz, takže antivax napíše, že je to chyba nemocnice.
antivax napíše, že
"(priznaky sa zmiernili alebo nemali v nemocnici dostatok miesta?)"
antivax nenapíše, že rodič rozhodol, že jeho dieťa nebude liečiť lekár, tak ako to bolo, antivax napíše, že lekári dieťa vystrdnadili lebo nebolo dosť miesta alebo pretože sa sa zmiernili príznaky.
takto bude antivax vysvetlovat akekolvek umrtie neočkovaneho dieťaťa na vine su rodičia a lekári, nie že dieťa nebolo očkovane, treba si uvedomiť, ludia.
antivax za svoje odporučania neočkovať deti, zodpovednosť nikdy nepreberie ani finančnu ani morálnu, lebo by skončil v bankrote a v base.
na vine su lekári a rodičia, nikdy nie antivax, ktorý presvedčil rodičov aby detom nedali protilátky a že lekári su zlí, zlí, zlí......aj rodičia, čo chápu, že nás antivaxeri klamú.
Neviem či to tu už bolo ale práve som sa celkom náhodou na FB dostala k tomuto článku.Niekto to zdieľal
http://www.zdravi4u.cz/alternativni-medicina/79...
antivax mamina, umrtie na choroby je sučastou božieho plánu.
Trafena hus zagagala, ako hovori slovenske prislovie. ;)
Par informacii a faktov k osypkam v Cr; k dnesnemu dnu 112 pripadov, z toho 15 zdravotnikov.
http://www.khsova.cz/docs/01_aktuality/files/sp...
Na zamyslenie su pocty chorych podla veku: do 1 roka 18 (pre vek urcite neockovani), od 1 do 4 rokov 18 (nie je uvedeny presny vek, takze asi ide o mix ockovanych a neockovanych) a od 5 r. vyssie 76 (vacsina by mala byt ockovana; nie je urcene kolki su vo veku nad 47 r., kde nemuseli byt ockovani, u nich je vsak predpoklad, ze vacsina prekonala ochorenie v detstve).
@vroni podla mna aj peter to ma platene. lebo on pre zmenu vobec necita diskusie, len toci stale dookola tie iste frazy, tie iste linky, tie iste printscreeny.
ako pises, to nie je normalne, aby niekto dobrovolne tolko casu zabijal.
ako,moze to cloveka bavit chvilu, bit sa za svoju pravdu. ale niekolko rokov? tomu neverim
@kvieta, ja som nehovorila nic o ockovani ako takom. Tvrdila som, ze vysledky TEJTO JEDNEJ KONKRETNEJ studie nie su statisticky korektne spracovane a podsuvaju manipulatovne zavery. A ze by to urcite nebola prva studia, ktora by nakoniec bola pouzita prave ako “dokaz“ pre protistranu rovnako manipulativnymi argumentami. Statistiku posudit dokazem, mam na to diplom. Ockovanie ako take nie a ani sa o to nesnazim. Svoje deti mam vyriesene, ale vsetky ostatne prenechavam tym, ktori sa v tom vyznaju lepsie.