(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@kbeata pre mňa za mňa, užívaj už bohužiaľ neúčinné ATB horem dolem, len do toho! Je to každého vec, uviedla som len svoj vlastný príklad ( zbavila som sa hemofyla a syn streptokoka len užívaním KS, a to je pre mňa podstatné ) a o účinnosti striebra vedeli už starí Rimania, nič nové pod slnkom.
@peter952 ahá, takže vlastná skúsenosť s užívaním ATB a ich neúčinnosťou, bohužiaľ, je nič....je mi jedno, čo si Ty o tom myslíš, ja som sa z hemofyla a syn zo streptokoka vyliečila až užívaním koloidného striebra, a to je pre mňa podstatné, chcela som tu len uviesť svoj príbeh a dať tak možno radu, pomoc iným, ktorí sa dopujú ATB horem dolem a nič, ale vidím, že zbytočne. Nech si každý robí, čo chce.
Pozerala som, ze ci ma ina vakcina uvedeny ako vedlajsi ucinok apnoe/zastavu dychania okrem Infanrix Hexa https://www.adc.sk/databazy/produkty/pil/infanr...
A nasal som, ze to ma aj Synflorix - medzi zriedkavymi "• kolaps (náhla svalová ochabnutosť), periódy bezvedomia alebo nedostatku vedomia a bledosť alebo modrasté sfarbenie pokožky." https://www.adc.sk/databazy/produkty/pil/synflo...
Prevenar13 uvadza ako zriedkave vedlajsie ucinky "kolaps alebo šoku podobný stav (hypotonicko-hyporesponzívna epizóda) ktore tiez mozu vyustit do zastavy dychania
https://www.adc.sk/databazy/produkty/pil/preven...
Hlavne, ze dr. Simovicova v rozhovore pre cas.sk tvrdi: "Riziko dnešných vakcín je minimálne. Dalo by sa povedať, že skoro žiadne." Zjavne necita pribalove letaky.
@libawet mna by zaujímalo ako koloidne striebro može zlikvidovať hemofila a streptokoka, mechanizmus fungovania. ved ked niečo predávam, mal by som mať dokazy, že to má nejakú tu funkciu a prečo sa tým neliečime všetci, ked je to take učinne ako ty píšeš, lebo mne to krajne pripomína, platene reklamy, že užívajte toto a toto a super sa vyliečite, ale ludia vy hádžu peniaze a nič, potom už nepíšu akosi, že naleteli.
"prechodné zastavenie dýchania (apnoe)"
cast 4. Mozne vedlajsie ucinky
Ďalšie vedľajšie účinky zahŕňajú:
Zriedkave
https://www.adc.sk/databazy/produkty/pil/infanr...
@tin007 aha tak už si upravila svoje vyjadrenie o zástave dýchania a píšeš o prechodnej zástave dýchania a ešte ked doplniš že to MOZE byť reakcia u velmi predčasne narodených detí po 2 3 dnoch od očkovania, tak to bude ako tak doveryhodná informácia a prechodne zástavy dychu su u detí časte, preto sa aj odporuča dávať deti na monitor dychu, niekto to považuje asi za trik firmy na výrobu monitorov. ja nie.
a ešte doplním kompletnu problematiku očkovania predčasne narodených deti pod 1kilo hmotnosti, je rovnaký vyskyt zástavy dychu u očkovaných a neočkovaných deti, všetky studie týkajuce sa problematiky su v linku.
https://www.medscape.com/viewarticle/775544_4
ospravedlnujem sa za obrázok (je to len moje oblubene zvieratko na nikoho týmto nemierim aby ste sa neurážali zbytočne) ale bez obrázku mi nejde pridať príspevok do diskusie, dakujem za pochopenie.
@adsumus ja nič nepredávam, žiadnu reklamu nerobím, napísala som len svoje vlastné skúsenosti, keď už nám ATB nepomohli, to po prvé, a po druhé stačí zadať do Googlu " koloidné striebro ", dozvieš sa tam všetko. Nedám odvtedy na neho dopustiť. Pre mňa je to číslo 1, aj čo sa prevencie týka. Antibiotikám už bohužiaľ odzvonilo, už nepomáhajú, skôr ubližujú, aj vďaka lekárom, ktorí ich predpisovali ako lentilky a aj vďaka pacientom, ktorí, keď šli od lekára bez ATB, považovali to, že ich lekár nelieči. Objav penicilínu bola úžasná vec, ATB pomáhali hlavne v 60 a v 70, 80 rokoch, no už nie, baktérie sa voči nim chránia dvojakým spôsobom - konjugáciou, čo je predávanie si obranného génu medzi sebou alebo rovno, už s týmto génom baktérie existujú. Koloidné striebro funguje tak, že baktérie voči nemu nepoznajú obranu, nanočastice striebra ( oveľa menšie ako baktéria ) napadnú enzým.obal baktérie, dostanú sa do jadra a baktériu doslova zadusia. Navyše striebro má kladný náboj a baktérie záporný, takže sa navzájom priťahujú....ale veď prečítaj si na nete toho viac.
@libawet tiež máme s tym dobre skusenosti. koloidne striebro síce nepužívame,je viac agresívnejšie , ale mam strieborny pohár v ktorom necháme vyluhovat vodu 12 hodín a pijeme. Atb som za cely zivot užívala 3x, manžel 1x , co boli ale silné zapaly a bolo to nutné. ale ako náhle cítime ze na nás niečo lezie tak strieborná voda nemá konkurenciu, na striebre neprežijú žiadne baktérie.
Dokonca raz mi svokor spomínal , že nejaké dievčatko bolo vážne choré tu od nás, žiadne atb nepomáhali a dal jej tento pohár a ona sa vyliečila.
@amoremio26 ja si dávam tak striebornú mincu do pohára s vodou a tú pijem ráno. O účinkoch striebra vedeli už starí Rimania, je dezinfekčné a účinné asi na 650 druhov baktérií, vírusov a plesní. A ako čítam a zisťujem, vedci sa k nemu vrátili, lebo dnešné ATB sú už neúčinné. ( inak info o koloid. striebre uniklo tak, že vyšlo najavo, že kozmonautom ho dávali do kozmu ako najlepšie a veľmi účinné ATB. )
http://www.ema.europa.eu/docs/cs_CZ/document_li...
Pribalovy letak Infanrix Hexa
Na str. 49 v casti Zriedkave je samostatny bod, kde je uvedene apnoe (prechodne zastavenie dychania).
Nie je tam ziadna poznamka o tom, ze sa to tyka predcasne narodenych deti. Ta je pri neziaducom ucinku o riadok vyssie.
@libawet preco by sme mali uzivat atb,aj ja pouzijem ks,ale nie aby som ho davala pit tak malemu dietatu
a ani preventivne,telo je od prirody okupovane roznymi bakteriami,ak je imun.s. dostatocny nerobia mu problemy,ak je oslabeny tak sa urcite premnozia a robia neplechu,vtedy je opodstatnenie ich nejako zlikvidovat
snad nebudem preventivne likvidovat aj prospesne,alebo tie co ziju v symbioze a robit miesto pre ine
@aristka koloidné striebro nevykazuje zistiteľnú toxicitu a jeho prípadné zoxidované koprodukty telo ľahko vylúči.