(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
Tak máme to tu naboženská skupina nám radí, že sa máme očkovať slovami
"Nikdy nedostanem chrípku, nikdy nedostanem chrípku, nikdy nedostanem chrípku."
Máme sa zaočkovať Božím slovom. Im sa žije dobre v multimilionovom bohatstve a my lud, ktorý cestuje po mhdečkách dennodenne si budeme drmoliť mantry. 💃
Antivax propaganda v plnej paráde, vymýšľa si príbehy, cituje neexistujucich lekárov, desí ludí, ktorým tieto dezinformácie možu sposobiť smrť.
Neočkovaný mladý muž, ktorý sa nakazil záškrtom v Austrálii, zomrel.
@peter952 tie tvoje bludy stále dokola tralalalala
CONCLUSIONS AND RELEVANCE:
We found no longer-term association of vaccines with MS or any other CNS ADS, which argues against a causal association. The short-term increase in risk suggests that vaccines may accelerate the transition from subclinical to overt autoimmunity in patients with existing disease. Our findings support clinical anecdotes of CNS ADS symptom onset shortly after vaccination but do not suggest a need for a change in vaccine policy.
dalšie studie, ktoré tuto suvislosť nepotvrdili bububububu strašiak
Svetová zdravotnícka organizácia priznala, že sa jej nepodarilo vybrať vhodný kmeň do vakcíny pre túto sezónu.
@peter952
Dal si sa do boja, musis vydrzat. Ak ta to otravuje, necitaj.
Dakujem za linky.
K Mawsonovej vseobecne dobre znamej studii (http://www.vaxchoicevt.com/science/studies-comp... tato studia je priklad, ako sa kvalitny vyskum nerobi. Studia bola recenzovana iba 2 odbornikmi, z ktorych 1 bol chiropraktor (nie epidemiolog). Sposob ziskavania participantov spocival v nabore v uzkej, nereprezentativnej vzorke populacie, t.j. studia nebola randomizovan, navyse, partcipanti sami pomahali robit nabor. Toto a dalsie faktory - financovanie studie antivax skupinami, ako aj zjavna predpojatost autorov, vyvolava pochybnosti o objektivite. Najhorsie, informacie boli ziskavane formou online dotaznika, ktory vyplnali rodicia podla svojich dojmov a pamate, a to anonymne, t.j. nikto nikdy uz prislusne udaje spatne nedohlada a samozrejme ich nie je mozne overit v medicinskych zaznamoch. Velmi ma bavilo, ako v tych odkazoch, ktore sam Mawson na stranke uvadza ako "studie, pouzivaju propagatori ockovania" kazda jedna je neporovnatelne kvalitnejsia.
Dalej, tvrdenie, ze neexistuju ine studie skumajuce morbiditu ockovanych vs neockovanych je nepodlozene, vid napr.:
http://ajph.aphapublications.org/doi/full/10.21...
http://pediatrics.aappublications.org/content/1...
http://www.bmj.com/content/343/bmj.d5956
K tym dalsim veciam sa este vyjadrim.
@agnes7993 už som mu to písala tisíckrát, ale on nediskutuje, on je spasitel sveta, on "zachranuje" životy zavádzaním a manipuláciami. ešte sa ho spýtaj, prečo neočko deti v kategorii 9-10 ročných maju dvojnásobný vyskyt autizmu oproti očkovaným. podla jeho vlastnej "studie", ani necekne.
@peter952 Ok, k tym dalsim veciam nemusim, to poriesila adsumus.
Tak prejdime k dalsim tvojim dnesnym prispevkom:
Tabulka zo 7:52 Number of immunogenic... relevancia k tvojej kauze? A keby ich v r. 2000 bolo ovela viac, tiez by to bolo akoze zle? A inak, mas predstavu o celkovom pocte antigenov, s ktorymi sa organizmus stretne v prvom roku zivota?
Tabulka zo 7:53 Aborted fetal tissue... znova, relevancia? Stopy fetalnej DNA tam vzdy budu, pretoze niektore preparaty sa musia kultivovat na ludskych bunkach. Stopy fetalnej DNA ma v krvi aj kazda tehotna zena. Akoze eticky problem? Ziadne z pouzitych embryi / plodov nebolo abortovane za ucelom ziskania bunkovych kultur, bolo to bud z rozhodnutia matky (s cim napriklad nahodou osobne az tak nesympatizujem) alebo zo zdravotnych dovodov. Tie kultury uz existuju a bola by blbost ich nepouzit za ucelom znizenia chorobnosti a umrtnosti, napriklad aj v prenatalnom stadiu v pripade ocovania proti rubeole.
@peter952 http://ajph.aphapublications.org/doi/full/10.21... Neockovane deti tam su, hladaj 🙂. Napr. sa priamo spominaju v casti Vysledky, pozri tiez tabulky 2 a 3.
Ludia, prestante obťažovať jeho vysosť diskusiou, lebo on to tak povedal a bodka, kto nechápe bude zo sekty vylučený alebo označený za humus. ako to robí mne.
ale oni to tak sekty vnímaju, ked sa rozhodnu ubližovať, je to vola božia alebo si zato ludia možu sami.
Peter uz si nebodaj aj clenom na tej av stranke z ktorej cerpas svoje presvedcenia ???