(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@adsumus Tvoj prispevok dnes o 12:52. Kazdopadne Tvoj prejav zacina byt uz vulgarny. Poziadam Ta o slusne vyjadrovanie. Tiez s Tebou jednam slusne.
O fasistickom state som v tejto teme pisala len v suvislosti s Mengelem a jeho pokusmi a ten prispevok mi tu vymazali. Asi sme vtedy neboli fasisticky stat.. Viac Ti k teme fasizmu nemam dovod argumentovat.. Nerada by som prisla o moznost diskutovat v tejto teme. ;)
tak keď sa tu tak predbiehate v týchto morbidnostiach,tak JA som sirota,lebo mi otec zabil mamu,ked som mala rok! Čo som vyhrala??
@tatko_bebe No teda nestačím sa čudovať, môj koment o slepačárni vymazali. No čo už treba písať ako ty "kot-kotkodák" 😀
@kveta očkovanie proti prasacej chrípke sme odmietli preto lebo prišla neskoro ,keď už sme nakaznených ľudí mali na odd. a aj napriek protiepidemiologickým opatreniam ak si v ohnisku je hlúposť sa dať očkovať ,proti chrípke to má význam ešte pred epidémiou ,aby sa stihli vytvoriť protilátky ,inak vtedy bolo dosť aj normálnej chrípky a všetci čo sme dostali chrípku sme boli testovaný a j na prasacinu a mali sme na odd.aj antivirotiká.....takže ,keď nevieš ako to bolo sa nevyjadruj....
clanok je z 18.8. zamer je super ale na Slovensku to funguje inak takze aj z dobrych projektov sa stavaju tunely.. Kludne by sme si mohli ockovacie latky vyrrabat sami aj bez nejakych brutalne drahych nakupov. Technologia az taka draha nieje, mame totizto odborny potencial a nemusime nutne kupovat hotove kmene.. 😉
Ale ako povedal jeden madarsky ujo o tom potom 😀
@tatko_bebe Ja by som bol rád, keď sa už investujú milióny do fabriky na vakcíny, aby niekto konečne vedecky preukázal, že vakcína proti chrípke má pre pacienta nejaký jasný pozitívny význam. Lebo doterajším analýzam od Cochrane sa takýto dôkaz dosiaľ nepodarilo vypátrať.
@aristka Ale no... Chces povedat, ze vsetci lekari boli v ohnisku nakazy, starali sa o nakazenych a preto odmietli ockovanie ako zbytocne. Povedzme to takto: TY si bola v ohnisku a rozhodla si sa neockovat. VACSINA lekarov v ohnisku nebola a s prasacou chripkou do kontaktu neprisla... a co urobili? Rozhodli sa neockovat.
@kveta Je mi neskutočne ľúto, čo sa stalo tvojej a všetkým rodinám v koncentračných táboroch a preto dúfam, verím, že sa už nikdy na tomto svete nevyskytne svina v ľudskej koži, ktorá tu bude štvať ľudí proti nejakej skupine obyvateľstva len z dôvodu svojej vlastnej osobnej nenávisti, egocentrizmu a debilizmu.
@adsumus Tak navrhujem, aby si nevyzyvala na postihovanie nazorov. Je to popieranie ich slobody prejavu.. Navrhujem, aby si respektovala, ze su ludia neochotni riskovat zdravie a zivoty svojich deti pre kolektivne dobro.. Tak zachovas odkaz ludi bojujucich proti totalite, za slobodu.
@kveta A ešte si uvedom, že tí, čo tu akože podľa teba bojujú za slobodu, tu výlučne bojujú len proti pokutám, lebo neviem o nikom, kto sa v otázke očkovania rozhoduje neslobodne, asi, že mu pištoľ držia pri hlave, že? A akýkoľvek štát má spôsoby ako motivovať ľudí k očkovaniu, či už cez finančné príspevky, prístup k povolaniam, štúdiu, dôverou v zdravotný systém a podobne. Tieto vyspelé demokracie sú všetky do jednej tiež fašistické?
prasacia chripka nieje totizto bezny kmen a uz vobec to nieje virus kt. len tak sam od seba zmutoval v prirode 😀 a preto to aj vacsina zdravotnikov odmietla, proti chripke sa napr ja nedavam ockovat pretoze je to podla mna zbytocne. Radsej investujem do imunoglukanu
@adsumus Ja Ti nemam co laskavo dovolovat. Respektujem Ta ako slobodneho cloveka.
Pri materskej 220 EUR je pre mnohych hrozba pokuty 300 EUR z ekonomickeho hladiska likvidacna. Plus Slovensko chce preverovat cez socialku kazdeho, kto odmietne ockovanie. Toto napriklad ja poznajuc "uroven" socialky na Slovensku, povazujem za hrozbu. Mam celit riziku odobratia dietata kvoli odmietnutiu ockovania MMR, lebo v rodine uz jeden autizmus mame? A preco mam platit pokutu, ked som ockovanie odmietla? Az sa budem sudit o dieta, kto jo dostane? Otec, ktory ho nechal 15-mesacneho sameho doma alebo ja, ktora som odmietla konkretny typ MMR vakciny pre jej schopnost vyvolat "symptomy podobne autizmu"?
Nikto nema pravo ma perzekvovat za ochranu zdravia mojho dietata. Vas nikto nepokutoval a neprenasledoval, ked ste ockovali vakcinu TBC, ktora sa ukazala ako prilis skodliva a bola jej povinnost zrusena. A tiez ste tym /zrejme nechtiac a v nevedomosti/ mohli obrozit zdravie deti. Tak nas neprenasledujte za opacny postoj voci vakcine, ktora /zatial/ nebola zrusena.
@kveta Boj proti pokute, je bojom proti pokute, len aby to nedopadlo ako v čechách, že ti nevezmú dieťa do štátnej škôlky a budeš si musieť platiť súkromnú. Alebo ako v Austrálií, že rodičom stiahnu finančné benefity. Tak to nebude z toho uhla pohľadu zas až taká výhra. Štát to robí preto, že je tu aj druhá skupina občanov a to tí, čo sa očkujú a tiež majú obavy o zdravie svojich detí a riziko ochorenia je pre nich väčšie ako očkovania. A takí, ktorí nemôžu byť očkovaní alebo bábätká do roka, ktoré ešte nie sú očkovaním chránené. Aj na túto skupinu ľudí treba myslieť a treba ich chrániť. Tak ako z kola von?
@adsumus A k motivovaniu statom. Sla som studovat do zahranicia a USA po mne ziadalo zaockovanie konkretnou vakcinou proti MMR. Sla som teda k lekarke. Povedala, ze u nas tu vakcinu nedostanem. Sla som na Urad verejneho zdravotnictva, ci ako sa to vtedy volalo.. povedala, ze chcem tu vakcinu.. a odpoved: Tu vakcinu Vam nedame, je prilis nebezpecna.
Tak ktory stat sa zachoval lepsie? ;)
@adsumus Dolozila som tu, ze je blud Tvoje tvrdenie, ze firma bude cisto statna a nebudu na nej nijak profitovat sukromne farmafirmy.
O ekonomickej uspesnosti projektu, kde budu odbornici a drahe pristroje cele roky sediet nic nerobiac na zadku cakajuc na akusi sedemdesiatrocnu /?/ pandemiu, sa da tiez uspesne pochybovat..
Vies co sa stane? Stat bude odbornikov platit slabsie ako sukromny sektor a tak ti najlepsi, ktorych si tam vychovame, odidu kam? No kam? Aha, uz viem. Do sukromneho sektora. Tak ako je to v kazdom odvetvi v tomto state.. Vsimni si, ze som prijala Tvoju teoriu o vlastnom vyskume. ;)