(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@katharines kto o tom hovorí a čo také zničujuce obsahuju vakcíny? jedinečnosť človeka zohladni šarlatán, ktorý si vypýta 40 eur za sedenie a nemá riešenie, ked človek ochorie na záškrt a tetanus alebo hepatitidu b a dostane rakovinu pečene, inak by tu tieto choroby neboli, inak suhlasím vieme málo, ale že netreba chorieť je v ludských genoch, že sa treba chrániť pred chorobou. niekto si to ale nemyslí, neviem aký je tvoj postoj.
@adsumus hovori ti nieco SV40? Napoviem, ze hoc to nie je z ludi, nachadza sa to v mnohych nadoroch.
A hovori ti nieco kokteilovy efekt?
@katharines ja sa ťa pýtam konkretne, čo kto objavil vo vakcnach, že nemáme očkovať deti a radšej ich nechať chorieť? sv40 sa dostal do polio vakcín v 50 rokoch a nič nikomu nesposobil.
kokteilový efekt antivaxerka ta čo podla teba žije chuda z príspevkov, treba jesť všetko surové aj bakterie, stonožky a virusy, nejak to dopadne.
@adsumus sv40 sa nachadza v mnohych nadoroch u ludi, takze rozhodne taky neskodny nie je a dostal sa tam cez ockovanie.
@katharines pre ludí je neskody a v každom prípade už nepoužívame orálne vakcíny z 50 rokov a že je v nádoroch, tam može byť aj z kontaktu ludín so zvieratami, ku ktorému dochádza na dennodennej báze. ine desivé informácie, ktoré písal "lekár" na MK,že odhalila jeho "kolegyna"?
@adsumus nerozumiem tvojmu poslednemu prispevku, asi je uz neskoro 😉. Kokteilovy efekt je napr., ked sa vzajomne latky potencuju, to znamena, ze urcita chemicka latky znasobuje skodlivy ucinok druhej latky.
@katharines konkretne ktorá latka v očkovaní znásobuje skodlivý učinok ktorej a ako si na to došla.
@adsumus virus SV40 maju opice v Indii, ktore boli pouzite na vyrobu vakcin. A ten virus je v ludskych nadoroch po celom svete, tak aky kontakt so zvieratami?
@katharines v sučastných vakcínach tento virus nie je, takže podme riešiť aktuálne veci, čo našla lekárka v sučastných vakcínach, že chuda prestala o tom hovoriť aby neprisla o miesto?
@adsumus napr. zlucenina ortuti (thimerosal) znasobuje skodlivy ucinok hlinika, co viedlo k jeho vyradeniu u niektorych vakcin, no medzitym napichali miliony deti a v chudobnych krajinach vakciny thimerosal obsahuju stale.
@adsumus nie je vo vakcinach, ale v nadoroch, tak daj pokoj doktorke a vysvetli to ako sa tam dostal, ked je neskodny, ako tvrdis.
@katharines no napríklad tiomersal nič ludom nesposobuje vo vakcínach ani hlinik, vedecky dokázane, tak ak máš ine dokazy sem s nimi.
@katharines lebo zaočkovaní ludia nemaju zvýšenu rakovinu a vírus bol prítomný aj u ludí, ktorí očkovaní neboli, ludia proste zdielaju vírusy so zvieratkami.
@adsumus no, ortut je velmi toxicka, ako aj jej zluceniny, a tiez hlinik je skodlivy a do vakcin sa dava pre imunizaciu takze toto nie je pre mna relevantny argument. Ci si ochotna davat svojim detom napr tuniaka, o ktorom je zname, ze vdaka znecisteniu mori obsahuje vysoke mnozstvo ortuti a jej zlucenin, pretoze provax povedali, ze je neskodna? Preco sa potom detom a tehotnym neodporucaju tucne morske ryby asi? Ortut poskodzuje mozog.
A nie vsetky virusy ludia zdielaju so zvieratami. Sv40 bol importovani ludom prave prostrednictvom vakcin a ovocie tohto pocinu si ludia nesu doteraz.
@katharines lenže sv40 bolo objavene aj v ludoch, ktorí očkovaní neboli, my proste prichádzame do kontaktu s vírusmi, aj zvieracími, su našou sučastou a my sme boli očkovaní niekolkonásobne vyššími dávkami ortute a hliníka a akosi nebadám, moc, žeby sme mali poškodene mozgy, priemerná inteligencia stupa.
@adsumus lenze vyskyt autizmus, ADHD, dis-kalkulia, -grafia, autoimunitne ochorenia, alzheimer, demencia.... prudko narastaju
A SV40 je DNA virus, to znamena, ze ak sa dostane do tela, zacleni sa do DNA spusti funkciu "mnozit sa". A zaclenit sa do DNA moze hocikde, preto nie kazdy ma rakovinu, a nie kazdy nador obsahuje SV40 virus. Lenze to je uz vyssi level genetiky.
@eva8 no nemaju. vedci zistovali, ale v dnešnej dobe si aj tak verí každý čomu chce, takže sa nevzrušuj.
@katharines naša dna obsahuje približne 100,000 kuskov virovej dna, to robí približne 8% ludského genomu. čo to s nami všetko robí netušíme.
@adsumus ved este prednedavnom tu bola rec, ze neockovani do teraz ani "neexistovali", kym nezacali sirit osvetu antivax, tak sa nemohli robit porovnavacie studie a zrazu tvrdis, ze nie je rozdiel v onko ochoreni u ockovanych. Tak ja uz neviem, kto koho zavadza. Mas nejaku relevantnu studiu?
@katharines upresním antivax síri podla teba osvetu, podla mna bludy už odkedy je očkovanie, studii už som tu dala po milu jarmilu, stačí otvárať linky a čítať. ale tak páči sa zopár studii zopakujme si postupy to je fakt take ťažke otvoriť databazu a zadať si čo ma trápi prípadne googliť, prípadne zavolať lekárom? https://scholar.google.sk/scholar?q=simian+viru...
@adsumus to, co vakciny obsahuju hovoria uz ini, takze ten kto chce, informacie si najde. A problem standardnej mediciny je, ze nezohladnuje jedinecnost cloveka, ale snazi sa ho vtesnat do urcitych sablon, co je jednoduchsie. Napriek obrovskemu pokroku a vedomostiam, stale vieme len malo o fungovani okrem ineho aj ludskeho organizmu.