(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
znova naíšem - rakovina si nevyberá. To očkovanie proti HPV môže zabrániť u niekoho vzniku rakoviny, teda znížiť výskyt, ale rozhodne nie som za povinné očkovanie touto vakcínou
Úprimný plagát lekárov v ordinácii na klinike v americkom Colorade.
Preklad:
„Keď vaša dcéra dostane rubeolu počas tehotenstva, ako jej vysvetlíte, že ste ju nechali v ohrození?“
„Čo by ste povedali, keby vám zavolala a povedala, že má rakovinu krčka maternice, pretože ste rozhodli, že nepotrebuje HPV vakcínu?“
„Čo poviete svojmu synovi, keď sa dozvie, že nemôže mať nikdy deti kvôli mumpsu, ktorý prekonal ako tínedžer?“
„A čo poviete, ak bude nositeľom chrípky a nakazí svoju babičku? Ako mu vysvetlíte, že sa už nevráti z nemocnice? Nikdy.“
„Poviete im, že ste netušili, aké môžu byť tieto choroby vážne?“
„Že ste si mysleli, že vaše bio domáce jedlo je dostatočné na to, aby ich ochránilo?“
„Poviete im, že je vám to ľúto?“
@kubko111, skutocne? A co povie tento uprimny pan doktor rodicom, ktorym dieta umrie po ockovani? Ze on nevedel? Ze mu je luto? Alebo pouzije lekarsku mantru a povie, ze to vobec nebolo z ockovania, to urcite uz bol v tele virus/nador/mimozemstania? Ja by som takehoto lekara velmi nespolocensky kamsi poslala. Prave on, z titulu svojej prace, by mal vediet, ze ludsky zivot je neopakovatelny a nenahraditelny a jeho strata ci poskodenie vzdy tragediou. Nech k nej prislo akokolvek. Ale vesat si na stenu stupidne manipulacne otazky, aby blbi pacienti vedeli, kadial vedie cesta, povazujem za vrcholne neeticke a nevhodne (rovnako neeticke a nevhodne by boli taketo otazky v neprospech ockovania)
@kubko111 a co povie tento mudry pan doktor ked sa ocko ludia aj tak nakazia chorobou?? uz to tu bolo niekolkokrat spominane - ockovanie nechrani ale zmiernuje priznaky, by som rada videla studie kde je dokazane ze ocko clovek co prekonal napr mumps mal lahsi priebeh a nepolodny neostal
@vroni chcela som reagovat podobne.
Na kazdy z tych otazok v ambulancii je totiz protiotazka preco neockovat.
Papilomavirus, teda ľudský papilomavírus). Ide o druhý najčastejší karcinóm u žien vo veku 15 až 44 rokov, na Slovensku každoročne ochorie 600 žien a 230 na toto ochorenie umiera. „Príčiny tohto stavu vidíme najmä v nedostatočnom využívaní preventívnych gynekologických prehliadok, ktorým sa podrobí na Slovensku ročne menej ako tretina žien. Ženy postihnuté rakovinou krčka maternice prichádzajú k lekárovi často po 10 a viacročnej absencii preventívnych vyšetrení. Prichádzajú väčšinou už s neklamnými znakmi rozvinutého ochorenia. Liečba v neskorých štádiách býva náročná a nie vždy je úspešná,“
Pred nákazou vás neochráni kondóm ani orálny sex. A hoci sa u vás infekcia zatiaľ nijako neprejavuje, môžete byť prenášačom vírusu. Aj preto sa HPV tak rýchlo šíri a v súčasnosti je najčastejšou sexuálne prenosnou infekciou. Kým prerastie do rakoviny, trvá to približne 15 rokov.
„Nákaza vysokorizikovými typmi HPV môže spôsobiť karcinóm vagíny, penisu, vonkajších genitálií, análneho otvoru, ale aj karcinómy v oblasti hlavy a krku, ktorých počet sa stále zvyšuje,“
https://www.npz.sk/sites/npz/Stranky/NpzArticle...
@zaba22 hmmmm koľko má rokov tvoj ocko? nebol náhodou očkovaný? po tých prvých vakcínach sa mohol vyskytnúť mumps ale v omnoho slabšom priebehu a z omnoho menšími následkami... a to že mumps spôsobuje neplodnosť nie je u 100% chorých... ale u dosť vysokého percenta chorých... mohol mať aj šťastie... ani vírus Ebola nemá 100% úmrtnosť ...
@willino1
mumps a neplodnosť:
. Vaša plodnosť nebude narušená.
https://www.slovenskypacient.sk/mumps-v-dospelo...
@willino1 54 rokov,ockovany 100% nebol. Prekonal aj smrtelne osypky bez nasledkov, rubeolu a kiahne. Rovnako ako moja mamina. Asi su zazraky zivota obidvaja 🙂
@stormie ooo, dakujem, dvihas mi sebavedomie, tak predsa som vynimocna 😃
Presne toto je v sucasnosti nasledok ockovania. Ludia prekonavaju detske choroby v dospelosti,pretoze vakciny maju zivotnost tak 10-15 rokov. Ten odkaz na dverach je paradne vydieranie. Ja sa pytam, co mi povie lekar, ze moj vitalny starky chodiaci, hovoriaci, samostatni, hravajuci volejbal, sa uz NIKDY nevratil z nemocnice, kde sa dostal na pozorovanie po uraze, priviazany o postel,bez jedla a vody,lebo mu ju nik nepodal. Vraj zapal pluc z vdychnutej stravy za 2 dni na JIS! Ked mi na toto odpovie nejaky lekar,potom nech si pise na dvere, co chce o tom, ako sa niecia babka nevrati po nakazeni chripkou! V prvom rade nech sa pyta sam seba,preco sa stari ludia nevracaju z nemocnic a ked nejaka zena chce byt ockovana proti rubeole pred tehotenstvo,nech tak spravi v dospelosti ale nech je to jej rozhodnutie,nie rozhodnutie stath.
@willino1 umrtia po očkovaní príklad c.1 na MK zomierala Amálka po očkovaní mmr, pol roka matka vypisovala, že ako dieťa zomiera, už si nepamätám, či aj zomrela, zistilo sa, že bola vymyslená, matka chcela odrádzať ludí od očkovania alebo čo neviem, Amálka RIP, príklad č.2 dieťa zomrelo ale teraz už reálne, matka dala status, že po očkovaní,antivax snoril ako zbesilý a neváhal dávať sukromne informácie dieťaťa vrátane mena a priezviska, zistilo sa, že svoje dieťa zabila sama.ale ludkom stačí, že umrtia su, potvrdzuju ich aj oficiálne zdroje JPP.
@adsumus jnepytala som sa len konstatovala na tvoj prisprvok, ze ak nie su chranene, podla logiky by sa nali zaratuvat do kolektivnej imunity. To bol vyznam mojej prvotnej realcie. A potom si sa toho chytila a rozvijalo sa to do hlupeho nekonecna. Tak isto ako ockovanie rocnikov, vysvstlenie grafov a pod. Zamena "vyskyt osypok" a " epidemia", pisanie o citani antivaxerskych clankov a pritom si z jedneho sama tealne vychadzala a pytala sa preco a pod. malickosti. Ja som popisala mnoho hluposti, jednak z nevedomosti, aj preto, ze sa neviem spravne odborne vyjadrovat, alebo niekedy uz z ignoracie. Uvedomujem si, ze je to vazna tema a natreba zavadzat
oprava: NEMALI nie NALI
@eva8 aha, takže nakoniec ja sa zadrapujem, ked ty sa vypytuješ to iste dokola, ja ti to trpezlivo dokola vysvetlujem a vysledok je, že som sa zadrapila do tvojej zaočkovanosti a o tri stránky sa ma zasa spýtaš, prečo sa deti započítavajú do zaočkovanosti a to ešte nie sme vo veku kedy sa ludí chytá senilita, takže do buducna to nevidím vobec ružovo. a okrem toho pŕŕŕŕ z nijakeho antivaxerskeho článku ja nevychádzam, ja výlučne citujem antivax za učelom poukázania na zavádzania z ich strany, aby sme si to trochu vyjasnili. to by bolo to posledne z čoho by som vychádzala. že ťa to vobec napadne. 😕
@adsumus ospravedlňujem sa
úplný začiatok konverzácie:
TY: 3. aug 2018 ....... každý vie, že treba dve očkovacie dávky na plnu ochranu, naše deti nie su plne chránene až do 11 roku života.
Načež som zareagovala: " Ak sú tie deti nechránené, prečo sa počítajú do percentuálnej zaočkovanosti? Mám mnoho otázok, však?"
Vtedy sa hovorilo o kolektívnej immunite, teda sa nezapadajú medzi očkujúcich, ktorí vytvárajú kolektívnu imunitu. Máš pravdu, vyjadrila som sa nepresne 🙂
No a potom sa to rozkrútilo dookola to isté 🙂
Tak isto, keď ešte pred zavedením opatrení (zákaz hromadných podujatí podujatí) som spomenula, že zabezpečiť karanténu aj násilnou cestou (t.j. zákaz + izolácia ľudí, ktorí sa stretli s nakazenými) si reagovala, či pod tým myslím stíňanie hlavičiek. Prečo až také extrémy? A podobne a rozprávanie o nejakých mantrách (až vtedy som sa "prekvapila" 🙂 )
K antivaxerom?:
TY: 4. august ........ ja som doteraz bola v tom, podla odporcu očkovania, že počet chorých na osýpky v tomto období neexistuje
@eva8 nehnevaj sa ale ja sa nemienim vracať k starším diskusiám, mám celkom aj čo robiť ako rozoberať nezmysly stále dookola. raz si doslovistka a druhýkrát nachádzaš významy tam kde nie su, dosť ťažko sa mi diskutuje s tebou ja o voze ty o koze a ešte si to mám zopakovať. bez urážky. pekný den ti prajem.
aká etika pri vedeckých výskumoch prosím ťa... štatistiky sa robia aj o úmrtiach a všetky úmrtia idú do štatistiky... detí aj dospelých... čo si myslíš, odkiaš sa vie, koľko ľudí umiera na kardiovaskulárne ochorenia, rakovinu, autonehody, úrazy, na dôsledky cukrovky atď... ? a z toho vždy detí, vo veku od-do, vo veku nad ...? je etické zavádzať o tom, že očkovanie predchádza mnohým chorobám, úmrtiam, trvalým následkom? ale je neetické sa pýtať na oficiálny zdroj, koľko detí zomrelo na následky očkovania? počúvam množstvo názorov matiek, že nechcú dať očkovať deti aj preto, lebo chúďa bude mať horúčky a trápiť sa... no že im nevadí že sa trápia pri iných chorobách... a ešte potom s každým zakašľaním beží hneď k doktorovi... načo vôbec chodia k lekárovi? veď ak ma laryngitídu, nech počká kým prejde... ak má defekt na srdci, nech sa na liečbu vykašle, telo si poradí... keď si myslím predsa o očkovaní, že je len to len biznis a nič viac, tak presne taký istý biznis je aj všetko ostatné... liečba cukrovkárov, vysokého tlaku, operácie srdca, liečba rakoviny, alergií a vlastne sa to robí zbytočne... ludia by sa v pohode vyliečili pár bylinkami a pozitívnym myslením ... nie...
@willino1 prepac, no su to hluposti. Rovnako by sa neockujuci, mohli pytat ockujucich, ze naco chodia k lekarom, ked su proti "smrtelnym chorobam" ockovani. Ockovanie nie je liecba. A liecba by mala viest k vylieceniu, co u alergii, cukrovky .... nie je mozne, ale prave tie bylinky ai. vedia velmi pomoct.
@willino1, pytala si sa na studiu a nie statistiku. Tu by mal viest kazdy zakonne zodpovedny urad. Teda u nas RUVZ (asi), ktory vedie aj statistiku ochoreni, nasledkov atd. Nepytaj sa ma, ci to aj robi. Fakt neviem (teda tu statistiku umrti po ockovani) Nemecky zodpovedny urad je Institut Roberta Kocha a takuto statistiku vedie (www.irk.de). Do tvojej pozornosti davam zvlast rok 2006, kde boli pripady umrti zvlast signifikantne (tato hexa sa potom stiahla z trhu) a dokonca je k tomu aj pomerne obsiahla pripadova studia (je zverejnena priamo na stranke). Takze sarkazmus o umrtiach po ockpvani je riadne mimo. Nie, nemyslim si, ze bylinky vyliecia zlomenu nohu alebo srdcovu vadu. Hahaha. Ale tiez si nemyslim, ze je medecina neomylna a budme uprimni - s vynimkou chirirgie ide vacsinou o metody pokus-omyl, ktore sa statisticky potom vyhodnotia ako uspesne alebo nie. Cukrovka a vysoky tlak sa lieci? Nejaka supernova metoda? Ja viem o tom, ze sa podavaju podporne, udrziavacie lieky, ale tieto choroby su ne(vy)liecitelne. Ano, je obrovsky pokrok (bez ironie), ze ich vieme diagnostikovat a dlhy cas potlacat, bez debaty. Ale chorobam predchadzat a liecit ich - v tom zatial medecina zvlast daleko nie je. Ockovanie je - statisticky videne - pomerne uspesna prevencia. Za aku cenu - to v skutocnosti nevieme. Jedna strana fanaticky vrieska, ze nas to vyzabija, druha rovnako fanaticky vrieska, ze pokapeme bez ockovania. Pravda bude kdesi uprostred, ale nikomu sa nechce po nej patrat, je jednoduchsie hrat sa na boha a “vediet“, ze mam absolutnu pravdu. Mna akosi neberie ani jedna strana. Verim, ze ockovanie funguje a ma svoje prinosy, ale nie som presvedcena o spravnosti ockovacieho kalendara (ci do veku, mnozstva ci vyberu vakcin) a som priam alergicka na statne organizovanie zivota obcanom (v tomto pripade nariadenie povinneho ockovanie, ale tyka sa to akejkolvek statnej buzeracie)
Od začiatku epidémie osýpok nemocnica v Michalovciach hospitalizovala takmer 300 pacientov
https://www.topky.sk/cl/10/1729681/Od-zaciatku-...
chorých z Michaloviec ubúda, od minulého týždňa zaznamenali len jeden takýto prípad. "Evidujeme tiež jeden potvrdený prípad ochorenia na osýpky vo Vranove nad Topľou, päť v Trebišove a jeden v Prešove," dodala.
Pre ten platí z dôvodu osýpkovej epidémie už približne mesiac mimoriadna situácia. Medzi prijaté opatrenia patria napríklad zákaz hromadných podujatí v lokalitách, ktoré sú ohniskami nákazy, monitoring polície či jej asistencia pri očkovaní, ale aj zabezpečenie dopravy infikovaných osôb sanitkami. Osýpky sa na dolnom Zemplíne začali šíriť ešte v máji, a to z obce Drahňov v Michalovskom okrese, kde zaznamenali prvé prípady tohto ochorenia.
(pozn. monitoring polície, žiadne "stíňanie hlavičiek")
Ochorenie sa šíri Slovenskom, takto sa môžete najúčinnejšie brániť
https://www.topky.sk/cl/10/1726547/Velky-ROZHOV...
Okrem očkovania sa v prevencii uplatňujú všeobecné preventívne opatrenia pred infekciami dýchacích ciest, ako je osobná hygiena, hygiena prostredia, časté vetranie a vyhýbanie sa chorým osobám s príznakmi respiračného ochorenia sprevádzaného vyrážkami na koži.
Nezaočkované dieťa je vnímavé voči infekcii a je vhodným terénom pre jej ďalšie šírenie. Rodičia, ktorí odmietnu povinné očkovanie, ohrozujú tým nielen zdravie ich dieťaťa, ale v prípade, že ich dieťa ochorie, ohrozuje aj iné deti, ktoré z dôvodu trvalých kontraindikácii, alebo nízkeho veku nemôžu byť očkované.
https://www.topky.sk/cl/10/1726547/Velky-ROZHOV...
Bežne sa očkovanie ani preočkovanie dospelých nevykonáva. Očkujú sa predovšetkým vnímavé osoby v ohnisku nákazy, ktoré boli v kontakte s chorým, a ktoré sú podozrivé z nákazy. Za vnímavé osoby sa považujú okrem detí aj dospelé osoby, ktoré nemajú záznam v zdravotnej dokumentácii o prekonaní ochorenia na osýpky alebo záznam o očkovaní proti osýpkam dvomi dávkami vakcíny.
Tvorba ochranných protilátok po očkovaní trvá 10 – 14 dní rovnako u detí aj u dospelých.
V súčasnosti používané v SR trivalentné očkovacie látky na očkovanie proti osýpkam, mumpsu a ružienke (MMR) sú považované za vysoko imunogénne. Či je očkovanie účinné aj v dospelosti, ukáže realizácia tohtoročného Imunologického prehľadu (IP)
"Zaočkovanosť 95 percent, pri ktorej sa vytvára kolektívna imunita, podľa údajov hygienikov nedosahovalo ku koncu vlaňajšieho augusta až 36 zo 78 okresov Slovenska.
Neboli ňou chránené deti narodené v týchto okresoch od roku 2011 do roku 2015. Dnes majú od troch do siedmich rokov. Táto skupina pritom patrí medzi najohrozenejšie.
Čítajte viac: https://domov.sme.sk/c/20868417/osypky-mozu-z-m...
chorí v Michalovskom okrese
@adsumus " ked nám mali dva ročníky ludí pomrieť , čo boli očkovaní, na rakovinu a oni nie a nie, žiju a žiju." jednoznačne výskyt rakoviny akéhokoľvek druhu sa na Sk zvyšuje. Aj diagnostika robí svoje - lepšie metódy, presnejšie zistenia. A liečba rakoviny tiež dosahuje isté zlepšenia. Máš prehľad (prečo akurát tých dvoch ročníkov a ktorých?) koľko z nich ochorelo na rakovinu? Tvoje tvrdenia totálne znevážiš svojimi nezmyselnými dodatkami. Nie sú vtipné, sú bezcenné v takomto podaní