(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@tin007 virus je proteinova kapsula nesuca DNA, alebo RNA a sam o sebe nie je schopny zivota, preto hovorit na virus "zivy" je taky biologicky nonsens (i ked je to vdaka vakcinatorom velmi rozsireny pojem na virusi sposobujuce ochorenie). Ja by som skor nazvala taky virus, ktory sposobuje ochorenie, aktivny. Virus, ktory nema kompletnu DNA, alebo RNA a nie je schopny vyvolat ochorenie, neaktivny. A sice nemutuje tak rychlo, ako chripka, no som presvedcena, ze za ten cas tam uz nastala nejedna ta mutacia.
😉 Ostatne su faktory, ktore samozrejme mozu zavazit.
OK, defincia zivy/nezivy nie je relevantna.
Moj nazor je, ze ockovanie (v tomto pripade proti osypkam) moze ciastocne pomoct pri sireni ochorenia, resp. ako docasna ochrana. Je vsak neorozumne sa na nu plne spoliehat a ignorovat dalsie moznosti ako zastavit sireniu infekcie, t.j. karantena, hygiena, podpora imunity...
@peter952 je nejaky problem preluskat si novsie handbooky? uz su aj take, ze za rok 2017 napriklad.
nechces sa zmodernizovat?
btw. handbook z roku 2011 neuvaza nic o udajoch z roku 2013. prekresli si to. mas tam chybu.
Pravých kiahní sa svet zbavil. Kim možno skúša, ako nimi zabíjať
Biologické zbrane môžu byť ničivejšie ako jadrové.
Čítajte viac: https://svet.sme.sk/c/22031630/kldr-severna-kor...
Znamy onkolog zomrel na kompletne organove zlyhanie niekolko minut po ockovani proti zltej zimnici
https://www.thetimes.co.uk/article/cancer-pione...
@tin007 neviem, ci si si vsimla manipulativne vyjadrenia ohladne ockovania a hpv ockovania. Zrazu je hpv vsade okolo.
@katharines ministerstvo zdravotníctva totiž ohlásilo plán na podporu preventivnych vyšetrení s cieľom odhaliť začínajúcu rakovinu prsníkov, hrubého čreva a pod. Akurát do toho zakomponovali aj odporúčané očkovanie proti hpv a tam je mnoho zavádzajúcich informácií.
@katharines o tom som videla jeden príspevok a bol to taký infirmacny guľáš, že až. By ma zaujímalo, kde na to nájdu peniaze v rozpočte.
@katharines nehovoriac o tom, že protilátky sa tvoria oveľa menej ako vo vyššom veku, ak si dobre pamätám, bolo to v cca 60 percent prípadov.
To sa vazne robi take halo okolo hpv? A preco chcu presunut mmr ockovanie na polrocne dieta? Vsak ako kojene ma protilatky od mamky. Ci? Mam to popletene?
@eva8 ockovanie hpv uz preplaca poistovna, tak treba urobit marketing.
A mmr chcu presunut, ze vraj je vela malych deti chorych na osypky. Hovorila to minule jedna "teta" v radiu, ako "musia edukovat obcanov".
Dobré ráno: Zabije trikrát viac Slovákov ako autonehody
Ako funguje očkovanie a prečo sú antivakcinačné hnutia.
Čítajte viac: https://domov.sme.sk/c/22034348/dobre-rano-zabi...
Antivakcinačné hnutie sa dokonca aj v rozvinutom svete natoľko rozbujneli, že Európa znovu bojuje s osýpkami - ktoré už dnes ako ochorenie ani nemali existovať – a Svetová zdravotnícka organizácia dokonca teraz zaradila antivaxerov medzi najvážnejšie hrozby verejného zdravia.
@eva8 to uz nemaju iny argument, len Wieckfilda? On na rozdiel od velkych farmafiriem nerobil podvod, len "odhalil", ze v zapalovych platoch v creve autistov su virusy z ockovania a to presnejsie nie on, ale patolog a virolog z jeho timu.
Akosi sa zabuda na obrovske podvody a afery farmafiriem, ktore za ockovanim stoja a to aj za cenu smrti nevinnych, za co zaplatili aj miliardove pokuty.
@tin007 cely zvukovy zaznam je hruba manipulacia. Chapem, ze je o svojej pravde dana pani presvedcena, no uvadza niekolko informacii, ktore zjavne nie su pravdou.
@katharines obaja su novinari, ziadne medicinske vzdelanie, ani prirodne vedy a pod., tz laici. Ak chceli mat vo svojom podcaste/zazname nejaku uroven, mali si pozvat diskutovat niekoho ineho, ako rozpravat sa spolu. Uz minule mal Prokopcak takyto zaznam, kde pouzival vety typu: Je to znama pravda, ale ja to tu nikomu vysvetlovat nebudem, lebo je to jasne.
@eva8 Len ci je to naozaj ozajstrna chripka, alebo CHPO (chripke podobne ocorenia) ci ARO (akutne respiracne ochorenia).
Na Slovensku kazdy tyzden vyhodnocuju laboratoria vzorky od vybranych pacientov, ktori prisli s "chripkou" a podla vysledkov od oktobra najviac pripadov tvoria adenovirusy a nie prava chripka.
https://www.pluska.sk/sarm/celebrity/lujza-gara... "Koník
Netají, že aj ona blúdila po známom portáli Modrý koník. „Viem aj o prípadoch, že sa tam nejaká mamička ozvala s pozitívnou skúsenosťou o očkovaní, jej príspevok administrátor vymazal,“ dodáva. Herečka hovorí, že jej deti nemali po povinnom očkovaní komplikácie. Priznáva však, že kým pri synovi v pokoji rátala s nejakou teplotou, pri dcére „šedivela“.
antivaxxerske bio matky a tatkovia su hrozbou pre naše zdravie číslo 10 podla WHO, nedá sa nesuhlasiť.
@katharines
Osypky su sposobene virusom, zivym.
A co sa tyka mutacie/evolucie, tak pri osypkach by som to netvrdila, ze vie rychlo mutovat. Praveze virus osypok je dost stabilny (rozhodne sa rychlost zmien na urovni konkretneho genotypu neda porovnavat napr. s chripkovymi virusom) v case. Tu ide skor o kombinaciu viacerych faktorov; vymieranie prirodzene imunnych ludi (ktori prekonali ochorenie a maju dozivotnu ochranu), docasna ochrana z ockovania, kde mohlo dojst k primarnemu zlyhaniu vakciny (to su najma tie "nestabilne" monovakciny zo 70 a 80. rokov), alebo k sekundarnemu zlyhaniu (vyprchanie imunity po rokoch), k nedodrzavaniu karanteny, k nizkej hygiene (t.j k inym ochoreniam, ktore oslabuju imunitu)...