Váš názor na prvé tri očkovania
Ahojte, kedze teraz riesim otazku ci dat svoju dcerku treti krat zaockovat chcem sa spytat su tie prve tri vakciny rovnake? Alebo je tam medzi nimi rozdiel. A ma zmysel ockovat tym istym ked uz dve mala? Potom preco sa ockuje teraz casto a potom nic? Aky je vas nazor na to najme na tieto prve ockovania do roka. Dakujem
Stručné zhrnutie
- Prvé tri očkovania dojčiat tvoria primárnu sériu a bežne sa podávajú rovnakou kombináciou vakcín Infanrix hexa spolu s Prevenar13 alebo Synflorix.
- Tretia dávka sa v praxi uvádza ako preočkovanie (booster) a príbalové letáky uvádzajú, že dodatočné zvýšenie účinnosti môže byť len rádovo okolo 1,5–2 % pre niektoré ochorenia.
- Oficiálne zdroje odporúčané pri rozhodovaní sú príbalové letáky vakcín, stránka Sprievodca očkovaním (sprievodcaockovanim.sk), EPAR/EMA dokumentácia k Infanrix hexa a zoznam pomocných látok od SUKL.
Q: Sú prvé tri dávky očkovania rovnaké alebo sa líšia?
A: Áno, prvé tri dávky tvoria primárnu sériu a vo viacerých príspevkoch sa uvádza, že sa ide o preočkovanie rovnakou vakcínou (bežne Infanrix hexa + Prevenar13 alebo Synflorix).
Q: Má zmysel dať tretiu (booster) dávku, ak dieťa dostalo dve dávky?
A: Tretia dávka sa označuje ako booster a príbalový leták k vakcíne uvádza len malé percentuálne zvýšenie účinnosti (približne 1,5–2 % podľa jedného príspevku citujúceho príbalový leták); zároveň sa v diskusii spomínajú názory, že tretia dávka môže mať len minimálny imunitný efekt a na túto tému existuje EPAR/EMA dokument o titroch po 2 vs. 3 dávkach (EMA produktová dokumentácia).
Q: Kde nájdem oficiálne informácie o zložení a účinnosti vakcín?
A: Odporúčané zdroje spomenuté v diskusii sú príbalové letáky vakcín, web sprievodcaockovanim.sk, SUKL PDF „Zloženie vakcín“ (sukl.sk) a EPAR/EMA produktová informácia pre Infanrix hexa (ema.europa.eu).
Q: Aké pomocné látky obsahuje Infanrix hexa podľa zdieľaného zoznamu v diskusii?
A: V diskusii bol uvedený zoznam pomocných látok Infanrix Hexa: aluminium hydroxide, aluminium phosphate, formaldehyde, glycine, lactose, Medium 199, neomycin sulphate, 2‑phenoxyethanol, polymyxin B sulphate, polysorbate 80, polysorbate 20, sodium chloride, sodium phosphate dibasic dihydrate, potassium chloride, water.
Q: Je v očkovacích látkach ortuť alebo olovo, ako niektorí tvrdili?
A: V diskusii niektoré hlasy uvádzali „ortuť, olovo“; zároveň ďalší diskutéri žiadali uviesť obchodné názvy a oficiálne príbalové letáky, pričom oficiálne príbalové informácie Infanrix hexa dostupné cez EMA a SUKL neuvádzajú ortuť ako bežnú zložku tejto vakcíny (pre konkrétnu vakcínu treba overiť príbalový leták alebo SUKL).
Q: Kde nájdem porovnanie titrov (protilátok) po 2 a 3 dávkach Hexy?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na dokument EMEA/EMA o výške protilátok (titrov) po 2 resp. 3 dávkach Hexy; konkrétne je odvodený z EPAR/EMA produktovej dokumentácie (ema.europa.eu).
Závery z diskusie
Zhoda
- Prvé tri dávky sú v praxi považované za primárnu sériu a často ide o rovnaké kombinované vakcíny (Infanrix hexa + Prevenar13/Synflorix).
- Odporúča sa čítať príbalové letáky a oficiálne dokumenty (EMA, SUKL, sprievodcaockovanim.sk) pri rozhodovaní o očkovaní.
- Tretia dávka sa všeobecne označuje ako preočkovanie/booster.
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že tretia dávka má len minimálny alebo zanedbateľný imunitný efekt, zatiaľ čo iní obhajujú pokračovanie schémy vrátane boosterov podľa očkovacieho kalendára.
- Niektorí účastníci označujú pomocné látky vo vakcínach (formaldehyd, hliník) za nebezpečné; proti tomu iní poukazujú, že ide o stopové množstvá prirodzene sa vyskytujúce v organizme a podľa príbalových letákov sa po podaní rýchlo rozkladajú.
- Niektorí diskutéri považujú vakcíny za „biznis“, iní v diskusii zdôrazňujú význam prevencie a oficiálne údaje.
Otvorené otázky
- Aký je dlhodobý klinický význam rozdielu v titroch/protilátkach medzi 2 a 3 dávkami pre konkrétne ochorenia u širokej populácie?
- Majú stopové množstvá pomocných látok vo vakcínach merateľný dlhodobý negatívny účinok pri bežných očkovacích schémach?
- Do akej miery ovplyvňuje očkovanie frekvenciu bežných sezónnych infekcií u jedincov s rozdielnymi predispozíciami?
Spomenuté značky a firmy
Infanrix hexa, Prevenar13, Synflorix, GSK, SUKL, EMA (EMEA), Sprievodca ockovaním (sprievodcaockovanim.sk), Sloboda v očkovaní (slobodavockovani.sk), Modrý koník (modrykonik.sk), Primárny kontakt (primarnykontakt.sk), RÚVZ
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar13, Synflorix, MMR, Mopavac, Theraflu, Coldrex, aluminium hydroxide, aluminium phosphate, formaldehyde, glycine, lactose, Medium 199, neomycin sulphate, 2‑phenoxyethanol, polymyxin B sulphate, polysorbate 80, polysorbate 20, sodium chloride, sodium phosphate dibasic dihydrate, potassium chloride, titry (protilátky), preočkovanie (booster), očkovací kalendár, tvrdenia o ortuti (thiomersal) — sporné
Miesta a osoby
Michalovce, Sobrance, Austrália, Kanada, Chile, Japonsko, Portugalsko, Nemecko, Švajčiarsko, Španielsko, Veľká Británia, Česká republika, USA, MUDr. Janka Stašková, Nováková, Oleár, Klement (autori publikácie „Lekárska vakcinológia“)
@jjanulkaa3 http://www.sprievodcaockovanim.sk/caste-otazky-... pre viac informacii. Ale toto su informacie, ktore si mala mat nastudovane davno pred ockovanim a tiez ti ich mal vysvetlit pediater.
@zita19 ano jasne precitala som si kade co to ze sa tu pytan neznamena ze niesom infornovana chcem vediet nazory mamiciek a nie pediatricky ktora si ide stale len o tom svojom....
@jjanulkaa3 Myslim, ze ty velmi dobre vies co chces pocut a tem o ockovani je tu tisice tisicov so vsetkym pre a proti 😉 Ak uz si jej dve davky dala a nemala s tym problem, neviem nad cim rozmyslas. Takto rozdelene to je preto aby ucinkovali co najdlhsie ale nebol to velky naraz na organizmus. Teraz je to casto preto, ze najviac ohrozene su malicke deti a mozu mat najviac komplikacii a aj neskor sa este ockuju booster davky a mala by si v tom pokracovat aj v dospelosti, lenze vtedy uz je kazdy zodpovedny sam za seba a na take veci kasle.
Z toho co som citala v odbornych clankoch, tretia posilnovacia davka je nepotrebna, nakolko je na nu minimalna imunitna odpoved, ak vobec nejaka. Malokto to vie. Je to zase len raz biznis. Tak ako v CR ti budu tvrdit, ze su potrebne do 1r. 4 davky Infanrixu, v SR, zazracne stacia len 3. Takze uz len z toho si mozes vyvodit nazor, ako velmi je to potrebne.
@jjanulkaa3 - ide o preočkovanie vakcínou Infanrix hexa+Prevenar13/Synflorix. Jedná sa o tzv. booster, ktorý zvyšuje účinnosť tých predchádzajúcich 2 očkovaní. Ak si pozrieš príbalový leták, zistíš, že zvyšuje účinnosť okolo 1,5 - 2 %. Študovala som si to pred 4 rokmi, tak presne tie čísla neviem, ale maximum boli tie 2 percentá na 1 chorobu, lebo sa to líšilo podľa tých chorôb myslím. Ale je to v príbalovom letáku. Názor si urob sama...
@jjanulkaa3 Chces nazor? Ciste svinstvo,vsetky 3. Staci si prestudovat pribalovy letak.
@evittam a keby si nam to prezradila ty, my sme vsetky blbe a tomu pribalovemu letaku nerozumieme :D
pridaj sa do tejto skupiny, tam si môžeš prečítať skúsenosti s očkovaním https://www.modrykonik.sk/group/2203/
alebo sa pridaj sem a dozvies sa tiez vela poucneho https://www.modrykonik.sk/group/6646/
@maslenka47 To nastastie nie je môj problem....Ak vies citat a si priemerne inteligentna tak porozumies,len musis mat zaujem si to prestudovat. A ak ti ide o provokaciu ohladne debaty za a proti a kto ma pravdu,na to si najdi niekoho ineho. Zakladatelka chcela nazor...
@evittam myslim, ze provokujes tu hlavne ty a je velmi smutne, ze taka sikovna a inteligentna baba si nevie svoj nazor zastat a obhajit. Hlavne ze mas mnoztvo "argumnetov" voci ostatnym. Ale to zase nie je moj problem, tiez som si spravila svoj nazor. A sice, ze cela tvoja argumentacia je na urovni "JPP". A zdovodnovat to tiez nebudem, evidentne to nie je v mode 🙂
@jjanulkaa3 laicky povedané - na vyvolanie potrebnej odpovede musíš detský imunitný systém "bombardovať" častejšie ako dospelý, preto je v zásade potrebných viac dávok a s vyšším obsahom ( to len tak zhruba, neplatí u všetkých jednotne..príklad Hemofilus B pri prvom očkovaní po 1.roku stačí jedna dávka, tetanus u dospelých stačí polovičný obsah toxoidu atď). Skutočne 3.dávka má už len minimálny efekt, ja som preto dcéru preočkovala až v 4.roku a už len "dospeláckou" vakcínou..vzhľadom na jej reakcie na hexu.
@maslenka47 Ja nikoho neprovokujem,len som napisala svoj nazor. A na co je dobre tu kopirovat znenie pribal.letaku a zlozenie vakciny staci si vypytat od pediatra a to nie je ziadne "JPP" ale cierne na bielom.
pomocne latky Infanrix Hexa aluminium hydroxide - hydroxid hlinitý
aluminium phosphate - fosforečnan hlinitý
formaldehyde - formaldehyd
glycine - glycín
lactose - laktóza
Medium 199
neomycin sulphate - síran neomycínu
2-phenoxyethanol - fenoxyetanol
polymyxin B sulphate - síran polymyxínu B
polysorbate 80 - polysorbát 80
polysorbate 20 - polysorbát 20
sodium chloride - chlorid sodný (NaCl)
sodium phosphate dibasic dihydrate - dihydrát fosforečnanu sodného (Na2HPO4·2H2O)
potassium chloride - chlorid draselný (KCl)
potassium phosphate monobasic - fosforečnan draselný (KH2PO4)
water - voda
európske predpisy nepožadujú v zložení uvádzať látky, ktoré sa vyskytujú vo výslednom výrobku len v stopovom množstve. ..takže ich tam pravdepodobne nenájdete napísane,aj ked tam su
@dekys napríklad tu máš polysorbát , kde všade sa nachádza, končíme s jedením?
http://www.zdravapotravina.cz/seznam-ecek/E433
@dekys ja som si vlani dala tu robotu (bola som opakovanie v (ne)ockovacich temach MK presvedcovana, ze v príbalových letakoch vakcin v Europe sa neuvadza cele zlozenia, hlavne sa neuvadza ortut) a vyhladala som si verejne dostupne pribalove letaky publikovane na web strankach zodpovedajuce nasmu Liekopisu v: Kanade, Australii, Chile, Japonsku a Portugalsku. Vo vsetkych bolo uvadzane presne to iste zlozenie ako je uvadzane v SK príbalovom letaku. To iste zlozenie bolo aj v Nemecku, Svajciarsku, Spanielsku a Velkej Britanii.
@sissmiss v podstate sa vstrebáva rovnako z potravy aj z vakcín.. Do krvi sa môže vstrebať len keď sa rozpustí. Či v tráviacom trakte či v svale, či v podkoží je rozpustnosť hlinitých soli všeobecne okolo 1%. Ani z vakcín sa totiž hliník nedostáva priamo do krvi- a preto musí prejsť procesom absorpcie.
ako adsorbent vo vakcinch sa používa hlavne kvôli tejto jeho fyzikálno-chemickej vlastnosti -jeho pomalej rozpustnosti.
@jjanulkaa3 áno, ide o preočkovanie rovnakou vakcínou Infanrix hexa+Prevenar13/Synflorix. Názor písať nebudem, ale určite si minimálne prečítaj príbalové letáky k týmto vakcínam.