icon

Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

avatar
adsumus
9. máj 2013

Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:

"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/

Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?

avatar
anatalia77
10. sep 2013

@irenkask ja spím dobre,tebou sa nezaoberám a mojich rodičov nechaj na pokoji,tiež ich z hrobu nevyťahujem

avatar
irenkask
Odpoveď bola odstránená
avatar
natas4
Odpoveď bola odstránená
avatar
mano5
10. sep 2013

@kvieta Takze ked si si precitala moje vysvetlenie, ktore so dal adsumus, tak nemam, co by som dodal. Ano pod svoje nazory sa podpisem na neanonymnom fore alebo zoci voci. Zbrojne pasy udeluje stat, tak predpokladam, ze stat vie, co robi a ako to robi - z toho vyplyva, ze dava ludom do ruky povolenie na pozivanie strelnych zbrani, to znamena, ze kto ako pouzije zbran je jeho vec a zodpovednost statu - lebo mu dal take povolenie.
Kazdy zodpovedame za svoje ciny - ten, co nuti ludi ockovat aj ked nechcu (je jedno z akych dovodov) a nieco sa stane - lebo sa moze stat - si musi byt vedomi, ze ludia jednaju aj skratovo - vid Devinska nova ves. Preto som to pisal ako vystrahu pre tych, co ludi do niecoho nutia.

PS: ja nie som vlastnikom zbrojneho pasu ani ziadnej zbrane (ani vzduchovej) ale od urciteho casu si davam pozor, co komu hovorim a ako konam, lebo som sa dozvedel, ze len v nasom vchode (14 bytov) maju 3 ludia zbrojne pasy ( a to nechcem radsej vediet kolko je vo vchode zbrani).

avatar
mano5
10. sep 2013

@natas4 Ale chirurg alebo internista si to povedat mozu. Nejde o 5 kg masa. Ide o to, ze tu niekto zverejnil cennik lekara, ktory nie je zazmluvneny so ziadnou poistovnou a plati sa unho v hotovosti, tak som reagoval, ze aj ostatny lekari mozu tolko zarabat - ked maju dostatok klientov.

avatar
aristka
10. sep 2013

http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... odmeňovanie pediatrov z poisťovní ,aby mamičky vedeli....
@mano5 tu hore si prečítaj a čo sa týka internistov a chirurgov a tých viem konkrétne napr.také vybratie znamienka bodovanie jeden úkon má niekoľko podúkonov a za všetko sú body ,podanie lok.anestézie ,incízia rany ,excízia znamienka ,ošetrenie rany ,sútura rany a odoslanie biol.materiálu na hist...plus si účtujú ak nie je indikácia za nadštandartný výkon a plus ak chceš nejak tenšiu niť ...a za tieto úkony každé samostatne majú body a mohla by som ísť ďalej ...buď si istý ,že pediatri nie sú lepšie na tom ako chir a inter....

avatar
aristka
10. sep 2013

@irenkask takže ešte raz ti hovorím ,podanie transfúzie...sú na to samostatné tlačivá ,kde sa dávajú info.z krv.konzervy a info pac. a samozrejme krvná skupina ,kontroluje to lekár a robí sa aj orientačná krížna skúška ,toto sa môže diať mimo lôžka pac.pri lôžku pac.si znova skontrolujem údaje krvná konzerva a pac. opakujem pri lôžku ,ak si to tam aj nachystali nič to neznamená lebo tesne pred podaním si to znovu skontroluje ,aby nedošlo k zámene ako ty píšeš ,lebo tých transfúzií sa tam dáva veľa aj iným pac.a po kontrolných úkonoch ak je všetko ok na papieri a je tam správna konzerva sa zapojí a robí sa biologická skúška ,ako prevencia nejakej reakcie keďže sú v konzerva aj konz.látky alebo môže pac .zareagovať na samotnú zložku ....dúfam ,že som to už riadne vysvetlila...

avatar
natas4
10. sep 2013

@mano5 ja uz len tolko k tomu, ze homeopat pre mna nie je lekar

avatar
mano5
10. sep 2013

@aristka Ale su. Precitaj si bod 2. Motivácia a efektívnosť:
"Ekonomicky racionálne zmýšľajúci lekár, ktorý chce maximalizovať svoje zisky (aj minimalizáciou nákladov), by mal po zvážení uvedených platobných mechanizmov postupovať nasledovne:

snažiť sa získať a zaevidovať u seba čo najviac poistencov bez ohľadu na to, či im bude schopný pomôcť

mať minimálne ordinačné hodiny, aby mal denne čím menej pacientov

pracovať pomaly

neposkytovať služby nad rámec služieb, ktoré prepláca poisťovňa, pokiaľ si ich pacient nevie uhradiť v hotovosti

poslať pacienta k špecialistovi bez ohľadu na nutnosť konzultácie so špecialistom

predpisovať lieky „pre istotu“ (aj pre zisk), aby sa pacient preliečil a nemusel opätovne navštíviť ambulanciu a podobne.

V systéme kapitácie je výhodné mať veľa poistencov, no málo pacientov. Zveličene to môžeme zhrnúť tak, že súčasný systém financovania pomocou kapitácie motivuje lekára skôr neposkytovať zdravotnú starostlivosť vôbec, ako ju poskytovať efektívne. Je teda iba na samotnom lekárovi a jeho hodnotách ako efektívne sa rozhodne poskytovať zdravotnú starostlivosť, keďže systém mu správny smer neukazuje. "

Co k tomu dodat - vela poistencov a malo pacientov 🙂 . Ale tie platby budu velmi podobne tomu, co si dala, takze zajtra to poopravim.

avatar
mano5
10. sep 2013

@natas4 To je tvoj skromny sukromny nazor. Vacsina homeopatov ma titul MUDr. alebo Dr. takze to doktori kazdopadne su. Aky, to necham na kazdom citatelovi nech posudi sam.

avatar
aristka
10. sep 2013

@mano5 práve pre tú kapitáciu a takéto financovanie je veľmi malá záujem vôbec ísť robiť všeobecného alebo pediatra ..je to absolútne neatraktíve a prišli na to už aj tí hore lebo starí lekári dosluhujú a mladý nemajú záujem radšej idú smer atraktívnejší ,čo sa sama nečudujem...

avatar
aurorag
10. sep 2013

@mano5 predstav si, ze o zdravotnom poisteni som uz pocula. Ja som ti dala jednoduchu otazku, za co si tvoj lekar uctuje tych 10 eur, ked len vytiahne stetoskop?

avatar
mano5
10. sep 2013

@aurorag Ja som u svojho nebol asi 5 rokov. To bola nejaka platba ohladne dcery. To som ale neplatil v hotovosti - vsetko cez poistovnu. Ale o to predsa ide - ked ma niekto zmluvu s poistovnou tak sa ludom zda, ze nic neplatia. Ked lekar nema zmluvu a musia pacienti platit v hotovosti, tak sa potom niekomu moze zdat, ze zaraba tisice €.
Tvoj lekar si neuctuje tvoju prehliadku? Tomu by som sa divil.
Dokonca sa uctuje aj pichnutie vakciny - to znamena, ten kto nepicha, ten zarobi menej. Z toho mi vyplyva, ze treba pichat aby sa doktori mali lepsie - ved koniec koncov to uklada aj zakon. Tak za lepsie a zdravsie zajtrajsky.

avatar
tatko_bebe
10. sep 2013

neviem kolko bodov je za pichnutie vakciny ale urcite ich nikto nepicha kvoli bodom a platbam poistovne 😉 vies na co sa najviac boduje preventivky a pnky

avatar
nikimax
11. sep 2013

@mano5 presne tak, náš homeopat, ku ktorému chodíme s poškodeným synom, má titul mudr. a dve atestácie 😉 a lekárka, ktorá potvrdila synove poškodenie mozgu vakcínami má tiež titul mudr. a ešte Csc. 🙂

avatar
martinjasen
11. sep 2013

@irenkask Za tvoje prispevky a prirovnavanie lekarov k fasistom mas zakaz prispievat do fora (plati pre vsetky temy vo fore) na pol roka.

avatar
tatko_bebe
11. sep 2013

@nikimax CSc by som si uz neuvadzal je to rovnake ako RSDr.. vo svete nema obdobu a PhD. je o inom

avatar
nikimax
11. sep 2013

@tatko_bebe netvrdím, že si ho uvádza....ale má ho....ide o to, že to je snád dôveryhodná, vzdelaná a kompetentná osoba.... 😉

avatar
aristka
11. sep 2013

@nikimax a teraz mi povedz ak sem dáme my nejak vzdelaného človeka s titulmi a očkuje už ja nazvaný všelijako a aký je potom lekár ,ktorý sa zaoberá homeopatiou ,ale ja očkuje kam sa u vás zaraďuje..lebo aj veľa lekárov v normálnej praxi sa zaujíma aj o túto alternatívu...

avatar
nikimax
11. sep 2013

@aristka Neviem ako vy, ani ako my, ale JA osobne považujem za dobrého lekára toho, ktorý mi reálne pomôže a nič nepoškodí, to je celé.... 😉

avatar
alice107
11. sep 2013

@adsumus nahodne som zasla znovu na forum.necitala som o com bola polemika ohladne platieb v nemecku.o ake platby konkretne ide?
mimochodom,uz tu bolo na forach vysvetlovane a predbebatovavane,ze v De zo zakladneho poistenia sa ziadna homeopatia neuhradza. bolo presne vysvetlene,akou formou pacient musi zaplatit homeopaticke liecivo.

avatar
tatko_bebe
11. sep 2013

@nikimax tak som to nemyslel zeby nebola doveryhodna a nevzdelana 😉

avatar
petot
11. sep 2013

@mano5 Je jedno, kolko je vo vchode zbrani, lebo nakoniec zabijaju vzdy ludia, nie zbrane. Ak sa mas bat, boj sa ludi.

avatar
tatko_bebe
12. sep 2013

by som len tak mimochodom chcel vediet odkiel vies kto co ma.. to ze ma niekto zbrojak a chvali sa tym nic neznamena. Je x ludi co ho maju a ani o tom nevies, a ovela castejsie su ludia co ho nemaju ale maju doma nieco ine ako novodobi podnikatelia 😉 (na navysenie svojho aj ega) a taky sa s Tebou nebude rozpravat. Najlepsi ako ich ludia volaju *ma*fian je ten o kt nic nevies a netusis

avatar
aristka
12. sep 2013

no, budeme tu riešiť zbrane na očkujúcich lekárov a rodičov ,z av strany sú tu spomínaný fašisti ,zbrane a ako zažalovať rodičov na súdoch za to, že pichajú jedy a ak mi niekto povie ,že av kampaň nie je násilná a poburujúca tak by som ho niekam poslala ..je násilná a je úplne poburujúca a jednajú silou nie rozumom..... ☹

avatar
kvieta
12. sep 2013

Je to fakt na zamyslenie, kam až dokážu AV zájsť so svojimi úvahami, špekuláciami a provokáciami.
Ja som už dávnejšie písala, že tiež mám výhrady k niektorým veciam, viem si predstaviť, že by som v niektorých bodoch podporila snahu o zmenu aj zo strany AV - no to by museli viesť iný spôsob presadzovania zmien, nie tak agresívny a zavádzajúci. Môžu napísať x právd, no podobnými tvrdeniami všetko negujú a slušne povedané robia si neporiadok vo vlastnom hniezde. Záleží aj na forme, nie len na obsahu.

avatar
tatko_bebe
12. sep 2013

niekt. ludia su cisto fanaticky z oboch prudovych smerov. Ale ako zabranit neurotoxicite vakcin? Neexistuje vela moznosti, len bud vobec neockovat alebo zvolit zlatu strednu cestu. Detoxikovat male dieta je nezmyselne, takze ako dalej?
Ale je dobre ked ktokolvek vytvara akykolvek tlak a ovoplyvnuje verejnu mienku a povedomie, vdaka tomu by sa konecne mohlo nieco zmenit mozno aj k lepsiemu.

avatar
aristka
12. sep 2013

mám jednu otázku je to tu téma o zodpovednosti a keďže sloboda v očkovaní nie je nejaká oficiálna organizácia chcem vedieť odpoveď na to ak na základe toho čo je udávané na ich informatívnej stránke a rodičia na základe info zo stránky a besied ,ktoré vedie IT pracovník nezaočkuje a dostane chorobu na ,ktorú sa očkuje a s následkami ,kto preberie zodpovednosť ,že tak urobili na základe podaných dôveryhodne informácií lebo neviem či si niekto prečítal čo je na úplnom spodku ich stránky napísané ...citujem obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie..autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody ..takže ak je niekde z ich strany klamané a podávajú sa dezinformácie je to len názor autora ak sa niečo stane dieťaťu má ruky čisté ako lalia ,ale ak lekár zle informuje alebo farma firma niečo pokašle v zložkách vakcín a poškodí a vedia to rodičia dokázať majú moc zažalovať tieto zložky až na najvyšších miestach EU...takže nejaký ľudia si tu môžu manipulovať a fanatizovať a nič im nehrozí keby niečo ,lebo sa rodičia majú radiť lekárskym odporúčaním ,ale ako keď podľa nich sú lekári podplatení farmafirmami alebo sú to bieli zabijaci v plášťoch ,,,vie mi niekto na toto odpovedať ...