icon

Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

avatar
adsumus
9. máj 2013

Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:

"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/

Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?

avatar
bastika
21. dec 2013

@demo len aby sme uz mali tie ockovania za sebou lebo strach sa usidlil v mojej mysli 😀 diky bol výborný jeden sa mi este susi v trube a mam dopecene 😀

avatar
bastika
21. dec 2013

@veriiii haleluja 😀

avatar
bastika
21. dec 2013

@veriiii ani ja by som to nenapisala lepsie 😀 😀 😀

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
veriiii
21. dec 2013

@fidka79 deti su osobitna kapitola, je xy liekv ktore by sa nemali podavat detom a lekari to robia, z roznych dovodov..riziko beru na seba,ale v skutocnosti ak sa nieco velmi zle stane tak 'potrestany' je iba rodic...mne sa to tiez nepaci...

avatar
bastika
21. dec 2013

@fidka79 áno odvazia dieťa potom tie mysi zozbieraju toľko mysi koľko váži jedno priemerne dieťa potom gramaz dávky pre jednu myš vynasobia počtom mysi ktoré vážia toľko ako to dieťa a potom to pekne zabalia a poslu tvojmu lekárovi. A lieky na bolest testujú tak ze bijú potkanov po hlave a ked ich to uz velmi boli podaju im liek. Ked sa tvári uz menej bolestivo teda asi ten liek zabral zase to odvazia a poslu tvojej lekárni. A ako bonus 1,50€ za každý predaných liek a potkana zdarma.
Takze takto to asi prebieha.

avatar
veriiii
21. dec 2013

@fidka79 ale tiez sa mi nepaci tato hysteria okolo ockovania..

avatar
veriiii
21. dec 2013

@bastika 😀

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
bastika
21. dec 2013

@fidka79 humor je ten najlepši liek 😀 a jediným vedľajšími účinkom sú pocikane gatky 😀

avatar
fidka79
Odpoveď bola odstránená
avatar
kbeata
21. dec 2013
https://www.youtube.com/watch?v=7S0lrxCuaFU


vypocujte si aspon p.Prouseka

avatar
petot
22. dec 2013

@veriiii Vakcíny prechádzajú len obmedzenými klinickými skúškami, množstvo testov sa jednoducho nerobí, lebo majú výnimku.

Účinnosť sa preukazuje len tak, že sa odmeria hladina protilátok. Vakcína ide na trh a ešte nemusí byť ani preukázané, či vôbec, a ako dlho chráni pred ochorením, alebo pred čím vlastne chráni (komplikáciami? klinickými príznakmi? infekciou? to sú úplne rôzne veci)

Bezpečnosť sa skúma tak, že sa vyberú úplne zdravé deti a sledujú sa zvyčajne 3-4 dni. Potom výrobca ešte zoškrtá zoznam hlásených nežiaducich účinkov. Pri Infanrixe Hexa vyškrtali 97% ako "nesúvisiace". Formálne dostanú rodičia pokyn, že majú "hlásiť aj neskoršie následky", no v praxi sa dlhodobé následky nezistia a objavujú sa až po uvedení na trh, čo oficiálne priznáva aj Európska lieková agentúra. Mysliaci človek pochopí, že keď želaný účinok vakcíny (tvorba protilátok) nastáva najskôr po 3 týždňoch, tak nežiaduce účinky môžu nastať ešte neskôr, a určite sa nebudú obmedzovať na 3-4 dni po očkovaní.

Ale po uvedení je to zase iná story. Keď rodičia hlásia nežiaduci účinok, lekár v tom lepšom prípade pozrie do príbalového letáku, v tom horšom rovno vyhlási, že to nie je z očkovania. Každopádne to nikde nehlási. Takže ani po uvedení na trh sa dlhodobé následky nezistia, kým nepostihnú masu detí. A potom už je politicky nepriechodné, priznať súvislosť, a bude sa to navždy zatĺkať (ako s autizmom, cukrovkou apod).

avatar
veriiii
22. dec 2013

samozrejme,ze klinicke studie u vakcin maju rovnake stadia ako ine lieky, odkial mas tu informaciu, ze su obmedzene?a co sa tyka stanovenia protilatok, ako inak by si chcel testovat biologicku odpoved u vakcin?si farmakolog?

avatar
veriiii
22. dec 2013

a najprv su testovane na dospelych, ano viem, dieta nie je miniaturna kopia dospelych ,ale testy u dospelych ti daju napovedu..i ked, v dnesnom skorumpovanom svete ani tot uz nemusi byt 100% pravda(vid skandal na Ukraine..)...

avatar
veriiii
22. dec 2013

co sa tyka autizmu, tato kapitola bola uz davno uzavreta ale AV to radi otvaraju..uz ako dlho sa nepridava tiomersal do vakcin a stale sa strasi s autizmom..nikdo nenutil dr A.Wakefielda prevadzat jeho pofiderne vyskumy, ktore falsoval, udajne zdiskreditovat vyrobcov vtedajsej MMR vakciny,s ucelom nabalit sa na vyrobe vlastnej MMR vakciny...teda to sa sepka v kuloaroch..samozrejme on sa poklada za obet...musel klamat ze klamal..

avatar
petot
22. dec 2013

@veriiii Prečítaj si príslušnú smernicu EMA CPMP/SWP/465/95 a budeš otvárať oči, čo všetko sa u vakcín nemusí preukazovať. Alebo si pozri besedu mesačníka Dieťa, farmaceutka Mgr. Wenclová to tam pekne názorne vysvetlila aj s grafickým znázornením.

https://www.youtube.com/watch?v=7S0lrxCuaFU
avatar
petot
22. dec 2013

@veriiii BigPharma a zodpovedné úrady by radi vyhlasovali, že je to uzavretá kapitola, ale dosiaľ nepredložili jednoznačný vedecký dôkaz - dvojito zaslepenú placebom kontrolovanú štúdiu očkovaných a neočkovaných detí. Bolo vykonaných niekoľko vedecky chabých štúdií s ťažkými konfliktami záujmov, no žiadna vedecky neporovnala očkované a neočkované deti.

Ohľadom Dr. Wakefielda si asi nepostrehla, že jeho meno bolo očistené v roku 2011, znalci nenašli dôkazy o falšovaní údajov. Inkvizíciu voči nemu spustil bulvárny novinár na voľnej nohe Deer a pridali sa ľudia blízki britským úradom, ktorým bol Wakefield tŕňom v zadku, pretože bol expertným svedkom v spore o nebezpečnú vakcínu proti mumpsu, ktorú úrady schválili pre plošné očkovanie napriek tomu že vedeli, že spôsobuje meningitídu.

avatar
petot
22. dec 2013

@veriiii Mgr. Wenclovú nájdeš od 16.minúty.

avatar
ivanka.7
22. dec 2013

@petot Ja len pridam este tretiu verziu (po pozreti do pribaloveho letaku resp. oznameni ze to nie je z ockovania). Ked to ten doktor aj nahlasi ako NU, tak mu z vyssich miest oznamia, ze to urcite nebolo z ockovania 😀

avatar
sirinka
22. dec 2013

@veriiii a ty sa pohybujes v tych kuloaroch, ze vies, co sa tam sepka?

avatar
veriiii
22. dec 2013

@petot neslo o mumps,islo o tu cast ockovacej latky- osypky, chcel aby sa to ockovalo zvlast..tu cast spaja aj s autizmom a crohnovou chorobou...jeho meno sa dostalo do popredia minuly rok , keby bolo ocistene jeho meno, vratili by mu lekarsku licenciu, to sa stalo?mozno bol martyr, a mozno jeho pohnutky neboli az take heroicke-je pekne ak sa postavi lekar za pacienta aj ked vie ze strati titul,ale zadarmio to urcite nerobil...

avatar
veriiii
22. dec 2013

@petot takisto neboli vykonane doveryhodne studie vyvracajuce alebo potvrdujuce autizmus-,ze dieta nemalo zaciatky poskodenia veduce k autizmu pred ockovanim...vsetko je to tvrdenie rodicov ,ze ich dieta bolo ine pred tym..v Britanii sa ockuje MMR od 13 mesiacov.(sice s inymi kmenmi osypok..).vtedy dieta este nema vyvinutu rec ani zdaleka aby mohli rodicia usudit,ze zrazu prestane komunikovat a aj neverim,ze s avsteko stane tak rychlo,aby sa to 100% davalo do suvisu s tym.. a akurat po 1.roku sa vyrazne meni osobnost dietata,ako vedia, aka by bola bez ockovania..v Britanii sa vobec neprihliada na momentalny zdravotny stav dietata tesne pred ockovanim, ak sa atenuovana vakcina poda detom prekonavajucim nejaku infekciu, to len vola po nezkiaducich ucinkoch a meningitidach...na Slovensku ich nie je az tak vela a to sa ockuju skoro vsetky deti, v Britanii je kazde ockovanie dobrovolne...

avatar
natas4
22. dec 2013

@veriiii zadarmo urcite nie 😀 Wakefield si dal patentovat vakcinu proti osypkam 😉

avatar
veriiii
22. dec 2013

@natas4 no, myslela som si, okrem provizii od pravnikov zalujucich farmaceuticke firmy.

avatar
veriiii
22. dec 2013

@petot no, tam pisu,ze mu v roku 2010 odobrali licenciu, a takisto ze 12 studii nepotvrdilo suvis medzi autizmom a vakcinami a takisto,ze podla tych formularov ,co patologovia ,ktori pracovali s Wakefieldom na jeho studiach vyplnili sa neda spolahlivo dojst k zaveru,ze deti mali novu formu kolitidy suvisiacej s podanim MMR vakciny , ktoru chcel wakefield tak velmi objavit a potvrdit....podla hodnot islo o velmi miernu formu kolitidy, a toto ozacenie zahrna akekolvek zapalove zmeny , sposobene hocicim.....cize to co som si myslela ja...

avatar
petot
23. dec 2013

@veriiii Nečítala si dosť pozorne. Píšu tam, že neexistujú žiadne dôkazy o tom, že falšoval výsledky vyšetrení. A to je presne vec, z ktorej bol obvinený.

Okrem toho, jeho spolupracovník prof. Walker-Smith už vysúdil licenciu naspäť. Prišiel o ňu v rovnakom procese ako Wakefield. Súd označil proces GMC za absolútne jednostranný a účelový.

12 štúdií "nepotvrdilo", ale nájdi mi medzi nimi jedinú objektívnu a vedecky platnú.