Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
@dazdovka Počkaj si na vyjadrenie petota k otázke GMO a kyseliny askorbovej, rovnako aj k mojej otázke, či sa neobáva, že po poklese zaočkovanosti aj u nás dôjde k epidémiam, koľko kyseliny askorbovej treba brať ako účinnú obranu napr. proti obrne a zápalu uška, pretože mamičkám to nezaberá akosi. Pýtam sa na dávkovanie už asi pol roka pre ročné bábätko a k odpovedi sa nevieme dopracovať, či nedochádza pri nadmernom užívani k nadmernému príjmu hliníka do mozgu, rovnako ako sa to stalo potkanom a tak. Len ja sa obávam, že zas mi len napíše, že som troll alebo že píšem hlúposti alebo začne vyvracať, čo ja som ani nikdy netvrdila, to robí najčastejšie. 😕
@adsumus nechapem co si sa tak zasekla na petot-ovi, spravil prehlad vysledkov vyskumov ohladom pozitivnych ucinkov uzivania vitaminu C, mnohi sme mu za to vdacni. Ja si davam vysoke davky C vitaminu ked mam migrenu, kym mi niekto neporadil, nech to vyskusam, tak som neskutocne trpela - migrena s aurou, upornymi bolestami hlavy z ktorej som zvracala, migrena s vypadkami reci a odstavilo ma to vzdy na 1,5 dňa, s tym ze som si po niekolkych hodinach od zaciatku migreny musela ist dat pichnut injekciu Quarelin, lebo nic ine mi nezaberalo. Ked som dostala migrenu ako tehotna, nemala som inu moznost, bud riskovat poskodenie plodu (silnymi liekmi na migrenu), alebo vyskusat alternativu. A ten C vitamin na moje nekonecne pocudovanie skutocne perfektne zabral, ziadne studie na tuto temu nie su, teraz to odporucam vyskusat kazdemu, mam sa za to hanbit, kedze nie su studie? Lenze mne to skutocne zabera, kazde 2 hodiny si dam 1,5 gramu C vitaminu a po troch takychto davkach mam po migrene! Co teraz, je to odo mna vrcholne nezodpovedne toto odporucat vyskusat?
@dazdovka Určite sa teraz pridajú mnohí iní s úžasnou skúsenosťou po vitamíne C, ale to nie je predmetom tejto diskusie. Mna naozaj zaujímajú odpovede na moje otázky ohľadom očkovania a neočkovania poprípade užívania vitamínu C bábätkami ako liečba ochorení a ich prevencia, pretože mamičky hlásia, že nezaberá. Tiež ma skolila nejaká viroza...prvé dva dni som ani pohnuť nemohla a na tretí bum z ničoho nič mi už bolo dobre a kebyže bežím nakúpiť do drogerky kilo vitamínu a nalejem ho do seba tiež by som povedala...neskutočne pomohlo, ale v skutočnosti vyliečila by som sa rovnako aj bez neho. Keby vitamínC tak jednoducho ako píšeš liečil migrenu, tak tipujem, že by sa migrena hádam aj do polroka vytratila z nášho života, či nie?
@adsumus mamicky ti hlasia (hhhhhhh) ze nezabera liecba vitaminiom C, fajn nuz si zapis aj moje hlasenie, ze moje dieta dva mesiace kaslalo, lekarka robila vytery, dieta bralo pocas tohto obdobia 2x antibiotika, liecilo sa konvencnou medicinou a kaslalo nadalej este dva tyzdne (neslo kvoli tomu na lyziarsky vycvik) najma v noci, ked som ho donutila (dohliadla) aby sa štopalo C-vitaminom kazde 2 hodky, za 3 dni uz dostalo zdravu farbu a za dalsie dva dni uz nemala po kasli ani stopu. A co robis s tymi hlaseniami?
@dazdovka Mamičky to hlásili v skupine neočkujúcej, nie mne ale sebe navzájom..hľadali príčiny a v zufalstve chceli siahať po atb...ja som sa preto zaujímala priamo u tvorcu myšlienky, že ako to teda je, ale napísal, že nevie nie je veštec. Napr. si čítam v megasorbickej liečbe, že užívanie 250mg vitamínuC redukuje vysoký tlak, tak som sa potešila, lebo ho mám mierne zvýšený a ani mne sa moc lieky užívať nechce, lenže potom čítam lepšie a tam je v niektorých prípadoch a teraz ako viem, že v ktorých prípadoch? Ci ja budem podľa návodu dva mesiace užívať a ked to nevyjde, tak mi povedia...no..tak vy ste neboli ten prípad?
A teraz si vezmem vedecké pozorovanie, výskum, študiu a tam výsledok, že nezáleží, či sa štopkaš alebo neštopkaš vitaminom c riziko srdcovo cievnych ochorení rovnaké. Dokladám. http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articl...
A navyše aj u rakoviny nie je žiadny rozdiel či užívaš alebo neužívaš. Dokladám tiež. http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articl...
Tak si myslím, že moje otázky sú úplne oprávnené, či tu náhodou nejde len o skrytú reklamu na produkt. Človek dnes už naozaj nevie, čo si myslieť.
@adsumus nebude na tlak lepsi cesnak? 😉 ... a mozno nie iba na tlak 😉
@demo Prosím ťa, čo som zas brojila? Ja som k tomu nijaké stanovisko nezaujala, nepíše sa tak sa nepíše. Ale ked sa píše, tak by to malo byť niečím hádam aj podložené, čo sa tam uvádza, či nie a nie, že jeden ujo pred sto rokmi vyliečil iného uja a teraz to idem predávať, že to je super liečba.
@zuzkaanicka Tak uvidíme, čo bude...lebo to cečko je podľa megasorbickej liečby na všetky choroby takmer, aj na cholesterol, len sa čudujem, že za tie roky rokúce nenazbierali dostatok dobrovolníkov na poriadnu vedeckú štúdiu, že teda ano tu je 1000 ludí, čo užívali dva mesiace cečko 500 mg a kolkí z nich išli dole s tlakom aj cholesterolom. To predsa nemôže byť také nákladné. Ved aj tu by nazbierali dostatok ochotníkov, tlaky tu určite stúpajú statočne každému. Ja by som sa pripojila tiež, len mne by sa isto neverilo, že užívam poctivo a nešvindlujem.
@adsumus je to vseliek bez zaruky 😉
@adsumus inak co sa tyka tlaku tak aj lekar-internista robi len pokus omyl-lebo je plno ofice liekov na tlak a nie kazdemu zaberie to iste. 😉
Niekedy lekar musi aj 3-4 druhy a aj viac odskusat na pacientovi,popripade rozne kombinacie....takze hladanie co zaberrie nie je len pri aletrnativnej liecbe ale aj pri konvencnej 😉
Ved skus cecko,skus cesnak-najlepsie kombinaciu a sama uvidis-ak nezaberie nic sa nedeje ani lekarovi sa to casto nepodari na prvy pokus a o vedlajsich ucinkoch liekov na tlak ani nehovorim-je ich ozaj vela a ked nieco napr sadne a tlak ide dolu ,tak sa to muis vysadit pre tie vedlajsie ucinky-je to vecne hladanie casto.
A este sa stava aj ze nieco ucinkuje rok a potom koniec......zas treba hladat.
takze u niekoho ano...u niekoho nie...co pises ...sa netyka len alternativy...ale aj ofice liecby na tlak.
„Šla jsem ke kožaři a ten mi sdělil, že jsem alergická na syntetické céčko, které jsem ještě podráždila ovocem,“ řekla Blesku Kubišová, která si zkrátka musela přiznat, že se jednoduše předávkovala vitaminem C. Teď se tedy musí každý den několikrát mazat, aby jí nepříjemná vyrážka zmizela."
@adsumus Keď už idem "okolo", mám naliehavú etickú otázku, keďže ty sa stále oháňaš tým, ako máme byť všetci zodpovední aj ku svojmu okoliu a podobne. Toto ti príde morálne v poriadku, čo stvára vaša náčelníčka "istá docentka"?
(Pre neznalých - jedná sa o docentku Zuzanu Krištúfkovú, ktorá je predsedníčkou Slovenskej epidemiologickej a vakcinologickej spoločnosti, ktorá na jednom vakci kongrese v Žiline v minulom roku vyzvala lekárov z redakčnej rady časopisu Dieťa, aby z nej odstúpili, pretože tento časopis sa od čísla 3/2013 začal kriticky venovať k otázkam očkovania.)
(citujem z vyjadrenia p. Krausovej z časopisu Dieťa):
""Stále si myslím, že ako poprední odborníci by sa mali zaujímať o to, čo presne rodičovskej verejnosti vadí v tejto očkovacej problematike a mali by sa usilovať o riešenie situácie. Lebo jej neriešenie len vedie k zhoršovaniu dôvery rodičov k lekárom, bohužiaľ. A to, že ma informovala, jedna z členiek redakčnej rady, ktorá zotrvala, že na ňu robila istá docentka nátlak, aby odstúpila z RR, a keď jej povedala, že neodstúpi, tak docentka vyslovila názor, že by ju za to mali vylúčiť z Lekárskej komory, tak toto je smutná realita našich dní. je to zhnité až do morku kostí a začína to riadne smrdieť... O tomto treba hovoriť riadne nahlas."
no ja mám pocit,že niekomu dochádzajú argumenty a schyľuje sa o osočovaniu ...je tomu hovorím jedna babka povedala....inak príspevok k téme zodpovednosť za odporúčania v zdr.star. je úplne trefný 😕
@nae Vieš čo zasa smrdí mne? Že som pani Krausovú asi pred mesiacom pozvala do nášho fotoblogu Povinné očkovanie a jeho zmysel a moje pozvanie neprijala.Veľmi ma to mrzí. Patrí len do skupiny Nesúhlas s povinným očkovaním a Dnes na obed. Takže mne to o jej vyváženom postoji k teme očkovanie nesvedčí, ak by bola nestranná a objektívna, museli by ju zaujímať aj názory rodičov, ktorí sme za očkovanie a prečo, nielen tých, čo sú proti očkovaniu. A čo nám vadí na antivax kampani. Každý novinár má psiu povinnosť zvažovať všetky dostupné informácie, predtým ako ich naservíruje verejnosti a ten prešľap, čo dali s Tuhárskym, za ktorý sa museli aj ospravedlnovať, že vakcína proti čiernemu kašľu nechráni a to dajú na titulku a uvádzajú pritom študiu, kde je jasne napísané, že vakcína chráni pred vážnym priebehom ochorenia, ktoré môže viesť aj k umrtiu alebo poškodeniu mozgu, je obrovským dôkazom ako jednostranne narábajú s informáciami. Ja sa nečudujem, že im lekári odstupujú z redakčnej rady, pretože také informácie, ktoré oni tam dávajú môžu priamo viesť k poškodeniu zdravia malých detí...vid neočkované dieťatko, ktoré je momentálne v nemocke s čiernym kašľom a dalšie, ktoré má doživotné poškodenie po pneumokokoch a dalšie zo žltačkouB. Čo kto komu povedal či nepovedal do telefonu riešiť nehodlám a preto beriem len fakty...odstúpili další lekári z redakčnej rady časopisu Dieťa. Časopis postupne stráca podporu lekárov...tak ako všetky antivax plátky.
A ešte som zabudla doplniť, že ked dáva vo svojom časopise priestor ľudom, ktorí verejne označujú lekárov za nacistov, nech sa vôbec nečuduje, že odchádzajú z rady. Skôr sa velmi divím, že jej tam ešte nejakí lekári ostali, ale či to nebude tým, že o takej hroznej veci ani sami nevedia.
@adsumus Ja k tomu dodám len toľko, že je obrovský rozdiel keď nejaký lekár opustí redakčnú radu na základe svojho slobodného rozhodnutia a keď tak učiní na základe vyhrážok a zastrašovania. A na margo tvojej vety "časopis postupne stráca podporu lekárov...tak ako všetky antivax plátky". Pokiaľ viem, lekárov ktorí sa nechali zastrašiť a z redakčnej rady odstúpili, nahradili iní. A ktoré sú tie "antivax plátky", ktoré podľa teba tiež strácajú podporu lekárov?
@sanym Jasné...zastrašovali ich, lebo to sú všetko ludia, čo nemajú vlastný názor ani svedomie, že? Odkial ty môžeš vedieť, či ich niekto zastrašoval? Pýtala si sa ich? Či len nevieme pripustiť, že lekári odišli lebo sa im nepáči spôsob akým informuje Dieťa o očkovaní? Ani mne sa nepáči, aj ja by som odišla a nikto by ma ničím nemohol zastrašiť. Anitvax stránky ani jedna jediná nemajú podporu lekárov, lenže to chce akú takú uroven angličtiny, aby sa človeka zorientoval ako je to vo svete. Napr. v Austrálii na Stop Australian (anti) vaccination network len za pár dní vyjadrili podopru očkovaniu vyše 800 zdravotníkov, ktrorí sa prihlásili na výzvu či očkujú svoje deti. Ked nevieme verejnosti vysvetliť, prečo lekári odchádzajú...tak napíšeme, že sú chudáci zastrašení, nie že nesúhlasia s obsahom časopisu. To je tiež spôsob ako informovať. Ubohý.
@sanym Dost pochybujem, ze napr. Doc. Korbel by sa nechal zastrasit 😉 ... uz zase si nemysli, ze takeho odbornika vystrasi nejake no, no, no 😉 ... je to uznavany odbornik s vlastnym nazorom, ktory sa nemusi za nic skryvat 😉
@adsumus Píše sa o tom v príspevku vyššie, citujem p. Krausovú: "A to, že ma informovala, jedna z členiek redakčnej rady, ktorá zotrvala, že na ňu robila istá docentka nátlak, aby odstúpila z RR, a keď jej povedala, že neodstúpi, tak docentka vyslovila názor, že by ju za to mali vylúčiť z Lekárskej komory".
A ďalej: "Na XIX. Vakcinačnom dni SR oznámila doc. K., ŽE OSLOVIA REDAKČNÚ RADU DIEŤAŤA, ABY ODSTÚPILA. DOCENTKA OZNÁMILA ZÁROVEŇ, ŽE BUDÚ VYZÝVAŤ LEKÁROV, KTORÍ BY CHCELI PRISPIEŤ DO DIEŤAŤA, ABY KU NÁM NEPÍSALI a s upokojením ňahňala blahom nad tým, ako pevne verí, že tento okultný časopis Dieťa bez podpory odborníkov postupne upadne do zabudnutia. Výzvu docentky podporil príspevok diskutujúceho o tom, že už oslovil docentku Ch. (ktorá je členka našej redakčnej rady a 19. rok v Dieťati viedla Detskú poradňu) s požiadavkou, že by bolo dobré odstúpiť z členstva v redakčnej rade, na čo ona údajne konštatovala, že to bude požadovať aj od ďalšieho člena, s ktorým je v kontakte. Do šíku pediatrov, ktorí sa rozhodli páliť šéfredaktorku Dieťaťa a časopis na hranici za slobodného ducha, ktorý konečne po dlhom čase zaznieva z časopisu, sa s vervou pridala aj doktorka M. Č., ktorá sa poponáhľala oznámiť, že ona bola tá prvá statočná, ktorá opustila redakčnú radu. (K tejto doktorke uvádzam, že to bola pediatrička mojich synov a v telefonickom rozhovore, keď mi volala, či by som bola taká milá a už ju neuverejňovala v redakčnej rade, mi pani doktorka štebotavým hláskom oznámila, že vďaka Dieťaťu a naším informáciám, sa zmenil jej prístup k práci s rodičmi, že im vopred poskytuje príbalové letáky vakcín a necháva na ich rozhodnutí, pretože, ako správne poznamenala, oni sú tí, ktorí by sa museli starať o dieťa, ak by sa čosi stalo. Na záver nášho rozhovoru povedala, že sa vďaka Dieťaťu na očkovanie pozerá s veľkým rešpektom a kladie si otázku, či vakcína neublíži...)"
Toto žiadny komentár nepotrebuje a na jeho pochopenie úplne postačí náš rodný jazyk. Rady o nutnosti ovládať cudzie jazyky si nechaj pre kamošku, ktorá neovláda ani slovenčinu. Aj ty by si mohla opustiť tvoju obľúbenú Austráliu a preorientovať sa na krajiny bližšie k našej.
Týmto som k téme povedala všetko čo som chcela.
@sanym O ktorej z tych informacii, co si teraz uviedla, mozes na 100% tvrdit, ze je pravdiva?
@zuzkaanicka oslov p. Krausovú, adsumus ti rada poskytne jej nick. 🙂
@zuzkaanicka Nemôže tvrdiť ani o jednej,že je pravdivá, ale asi jej stačia tieto informácie...jedna pani povedala, že iná pani povedala. Faktom ostáva, že časopis stráca podporu lekárov. Podľa mna sa ešte lekári k tomu údajnému "zastrašovaniu" ešte vyjadria, ak sa o tom vôbec dozvedia. To sú celé "argumenty" antivax...ak je obyčajný rodič za očkovanie..si podlatená, ak je lakár za očkovanie...je zastrašený. Psycho.
@sanym pozri, kazdy sefredaktor potrebuje zdovodnit odchod ludi z redakcnej rady, obzvlast ak sa jedna o kapacity ... no, keby napisala, ze tieto kapacity nesuhlasia s odbornou urovnou casopisu, tak by to vyzeralo inak, ako ked napise, ze ich niekto zastrasoval, vsak? ... dvaja, z tych odstupenych lekarov, su osobne znami mne, alebo mojim blizkym ... takze ja osobne takymto jpp informaciam neverim a skor sa spolieham na svoje skusenosti a usudok 😉
@dazdovka To nie je žiadna manilpulácia z mojej strany, ale z petotovej..len tomu nerozumieš a mne sa to vyvetlovať nechce.