icon

Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

avatar
adsumus
9. máj 2013

Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:

"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/

Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?

avatar
jaron
7. apr 2014

@demo možno toto je pekný príklad k nadpisu témy,

v stredu budem mať prednášku zdravý životný štýl a pálenie záhy, to, čo pokladám za seriózne a zodpovedné z mojej strany (keďže nie som lekár) je, že v žiadnom prípade by som si nedovolil povedať, že neberte nejaké lieky a pod., jednoducho podporujem ľudí v zdravom životnom štýle, ale zároveň ich upozorňujem, že v prípade, že pálenie záhy trvá častejšie, je silnejšie a pod., je rozumné vyhľadať lekára, a ten možno predpíše aj tie antacidá, do toho si jednoducho nedovolím zasahovať. Niekedy môžu byť antacidá menším zlom (okrem toho lekári používajú aj iné lieky a metódy ako operácia a pod.). Niekedy jednoducho ani zmena životného štýlu nemusí zabrať. A riziká neliečeného refluxu môžu prerásť od poškodenia pažeráka až po rakovinu.

Tu je možno rozdiel medzi liečiteľstvom, alternatívnou medicínou a pod. ktorá je v opozícii voči lekárom a medicíne, a propagovaním zdravého životného štýlu s rešpektovaním vzťahu pacient - lekár, do ktorého si seriózny poradca nedovolí zasahovať.

Dúfam, že mi rozumieš - v žiadnom prípade nie som za riešenie všetkého liekmi, jedine zmena životných návykov je skutočným riešením problémov, avšak to sa môže diať bez narušenia vzťahu s lekárom a bežnou medicínou. Samozrejme lekári sú rôzni, ale to je už iná téma.

avatar
demo
7. apr 2014

@sirinka palenie zahy nesposobuje prebytok kyseliny chlorovodikovej ale prave jej nedostatok. teda treba nakopnut organizmus, aby ju produkoval a nie uzivat lieky, ktore ju neutralizuju. Tam kde je kyselina chlorovodikova zneutralizovana, tam nie je ziadne travenie. Je strasne zaujimave, ze kedysi to odbornici vedeli a dnes to uz nevedia. Uplne popieraju zakladne zakony fungovania organizmu.

avatar
sirinka
7. apr 2014

@adsumus ty zijes vo svete, kde lekar predpisuje len chemicke lieky. Ale mnoho zdravotnych problemov a tazkosti nam sposobuje naz zivotny styl a velky vyznam v nom zohrava strava. Pokial si myslis, ze nepatri do kompetencii lekara zistovat stravovacie navyky a odporucat vhodnu stravu tak si najvhodnejsi pacient pre lekarov, ktori sa nechcu prilis zatazovat a miesto komplexneho pohladu na cloveka a jeho zivotny styl len predpisuju pilulky.

avatar
kvieta
7. apr 2014

@adsumus Ľudia, ktorí majú problémy so žalúdkom - píšem všeobecne, kto chce, nech si nájde aké - tak je odporúčaná AK káva, tak instantná, s mliekom, smotanou, nie nalačno...
Je dokonca aj odporúčané aj max. množstvo kávy.
Určite by som ale nepodsunula takéto info zo stránky, kde ide predajcovi o uvedenie na trh a nie sú informácie kompletné. A porovnávať to s liečivami... Niekto si ale myslí, že je chytrý😉

avatar
adsumus
autor
7. apr 2014

@jaron Tu musíš vypisovať často, nielen to, čo píšeš, ale aj to, čo nepíšeš, lebo niekto si aj také vie vyčítať, čo nikdy nikto nepovedal. Tvoj postoj sa mi vcelku pozdáva, zlatá stredná cesta.
@demo Trošku by si sa mohla rozkukať, že príčiny pálenia môžu byť rozne a nemusí byť za tým chlorovodík, ale ja bársaké mechanické poškodenie a od toho sú lekári, aby našli príčinu. Či čo? Ty máš rentgenové oči, že vidíš až do žalúdka a hned sa ide neutralizovať?

avatar
sirinka
7. apr 2014

@kvieta chaos sposobuju ti, co sa v niekolkych prispevkoch potrebuju okolo toho neustale tocit. A ano, ja nerada polopate, myslim si, ze ked clovek dospeje k poznaniu aj vlastnym pricinenim a trosku porozmysla, pohlada si nieco, tak je to pre neho omnoho hodnotnejsia a trvacnejsia informacia 😉 ja by som hned aj skolsky system u nas menila 😀 😀 😀

avatar
kvieta
7. apr 2014

@demo Podľa Teba dá sa dať = medzi tým, čo písala autorka príspevku? 😕

avatar
demo
7. apr 2014

@jaron smutne je, ze prave tie antacida blokuju travenie. len male percento ludi ma palenie zahy preto, lebo ma privela kyseliny chlorovodikovej. Naopak drviva vacsina chorych ma palenie zahy pre akutny alebo chronicky nedostatok kyseliny. Smutne je to o to viac, ze lekari nerobia testy, ktore by ukazali, ktory stav je u pacienta. Nasadia antacita a to pausalne. Opakujem, ze niekedy sa to tak nerobilo. Ja som toto samozrejme vycitala na internete, lebo som chcela pomoct blizkej osobe. Pretoze nie som clovek, ktory si veci neoveruje, pobehala som lekarne a urobila som si mali prieskum. No a nasla som lekaren, kde mi to starsi magister potvrdil: kedysi sa urobil test. Ak je malo kyseliny, doplni sa roztokom z lekarne na recept. Ak je vela, nasadia sa antacida. Recept na stary dobry roztok nevidel uz cele roky. Antacida vydava denne.

avatar
adsumus
autor
7. apr 2014

@sirinka Ty mi nepíš, kde ja žijem v akom svete, prosím ťa pekne, nakolko nemáš ani hmlisté povedomie. Mala som problémy s trávením, lekári mi dali dietu, vylizala som sa z toho pekne a žiadne antacida do mna nepchali a ani by som neužívala, len anozaj ak by to ináč nešlo.

avatar
demo
7. apr 2014

@adsumus na rozdiel od teba mam vo zvyku problemom sa zaoberat a konzultovat ho s odbornikmi. teba za odbornika nepovazujem. ty si internetovy rypac a este mas pocit, ze pomahas dobrej veci. zloz si klapky z oci.

avatar
demo
7. apr 2014

@jaron este zdoraznim, konzultovala som s magistrom farmacie, nie liecitelom. aby nahodou adsumus nevyskocil/a z koze

avatar
sirinka
7. apr 2014

@adsumus nemyslis vazne, ze lekar sa vyjadril k tomu, co mas jest a pit??? Fiha, pred chvilou sa ti to este zdalo uplne nemozne, aby lekar daval ludom v tomto smere nejake odporucania

avatar
jaron
7. apr 2014

@demo nemôžem sa zodpovedne vyjadrovať k liečbe refluxu lekárom, na to nemám kvalifikáciu, to nechávam na neho.
príčinou refluxu býva okrem iného aj problém zo spodným ezofageálnym zvieračom - miesto, kde sa pažerák spája zo žalúdkom - tento nemusí u niekoho fungovať správne, čiže nemusí to súvisieť priamo s množstvom kyseliny, alebo tiež nadváha (tlak na dutinu brušnú) atď., čiže áno, môže byť aj problém s množstvom žalúdočnej kyseliny, ale to je len jedna z príčin, tých je oveľa viac a v niektorých je lekársky zákrok nenahraditeľný, ale samozrejme zmena návykov je dôležitá vždy

avatar
adsumus
autor
7. apr 2014

@sirinka Co si si zase pribásnila? Ja som písala, že som nezažila aby kávičku lekári odporúčali takú či onakú, nie o dietách.
@demo To je pekné s kým si konzultovala záhu, ale ja ťa upozornujem, že príčiny sú rozne, nie za všetkým môže byť chlorovodík a ty sa v diagnostike môžeš mýliť, príčina môže byť inde a budeš neutralizovať miesto riešenia skutočného problému. A neurážaj, ja si tiež myslím o tebe svoje, ale nevypisujem. Ked máš veľkú potrebu mi nadávať, rob do IP, toto je verejná tema.

avatar
demo
7. apr 2014

@adsumus ale ja som ta neziadala o pomoc pri patrani po pricinach problemu. uviedla som priklad, kedy si gastroenterologovia nerobia svoju pracu dobre, pretoze nevyuzivaju zakladne diagnosticke metody. a k dispozicii ich maju.

avatar
adsumus
autor
7. apr 2014

@demo Najbližšie jak chytím záhu, nabehnem do lekárne po chlorovodík, dám vedieť ako pomohol, ty ale ked sa mi spustí nejaký ekzém, si ma neželaj.

avatar
demo
7. apr 2014

@jaron pravdaze. organicke priciny sa daju odhalit sondou. Ten clovek sondu absolvoval opakovane. Z organickeho hladiska je vsetko v poriadku. Lekarske vysetrenia podstupil.
Nedostatok kyseliny chlorovodikovej je momentalne civilizacna zalezitost. Suvisi s kvalitou stravy (nedostatok cholinov).

avatar
demo
7. apr 2014

@adsumus so svojou zahou si uplne kludne rob co uznas za vhodne. ja tu neposkytujem vseobecne platne zdravotne rady. Pisem o tom, ako lekari zlyhavaju. A navyse, hcl ti zrejme bez receptu ani nezarobia. To by si ich musela presvedcit, ze nie si tlko, co sa ide liecit na zaklade anonymnych rad 🙂

avatar
sirinka
7. apr 2014

@adsumus no vidis, ty si toho este nepocula, mozno by si si mala spravit nejaku skolu a aspon par rokov v tom zdravotnictve stravit aj z druhej strany, nie iba ako klient 😉

avatar
zuzkaanicka
7. apr 2014

@sirinka ja som ten clanok citala cely ... a napisala som nan svoj nazor ... evidentne v nom ide o reklamny tah ... ak nie, tak ma skus presvedcit o opaku 😉

avatar
adsumus
autor
7. apr 2014

@demo No ja len aby sme tu potom nemuseli písať ako demo zlyháva. Ešte môžeš aj o tých cholínoch porečovať, tiež v lekárni pýtať?

avatar
jaron
7. apr 2014

@demo máš pravdu, že lekári nie vždy využívajú všetko, čo by sa dalo využiť, uvediem príklad, aké by to bolo dobré, keby sa v rámci preventívnej prehliadky urobilo zdarma vyšetrenie na hladinu vitamínu D v organizme atď.
Znova si však myslím, že problém je zložitejší a že to nevyriešia samotní lekári, týka sa to poisťovní, politiky štátu, celého systému zdravotníctva, i nás pacientov atď.
jedno z riešení je napr. platba za všetky výkony a zrušenie poistenia, všetci lekári by boli súkromní a prežili by iba tí najkvalitnejší (neplatil by som toho, koho by som nechcel) lenže to má zase tak veľa "vedľajších dôsledkov", nechcem, aby sa na túto tému zvrhla diskusia, to je len príklad, že je to hlbší problém, ako iba lekári samotní
Tí sa dajú hodnotiť iba v rámci kontextu, v ktorom musia fungovať. Samozrejme aj v rámci tohto kontextu sú niektorí tí "dobrí", iní "zlí".

avatar
demo
7. apr 2014

@adsumus problematiku cholinov si mozes nastudovat v odbornej literature. je dobre spracovana.

avatar
sirinka
7. apr 2014

@demo haha no vidis, napises A a poniektori uz tu citaju B a C... Inac vraj je to mlada matka a teda ma dost zdravotnych problemov, uz spominala problemy s tlakom, teraz chyta zahu. No vsetko zdravotne problemy podmienene zivotnym stylom a stravovacimi navykmi... No len mnoho ludi je prilis lenivych s tym nieco skutocne robit, vacsinou obcas navstivia obvodaka a spapaju par tabletiek....

avatar
sirinka
7. apr 2014

@jaron no lenze prave kym sa neotvoria taketo diskusie celospolocensky, kym sa o to ludia nezacnu skutocne aktivne zaujimat, tak nemame sancu na zmenu a tym padom ani na zlepsenie a skvalitnenie sluzieb v zdravotnictve. Vzdy tu budu len nejake zaplaty na oci, ale ten problem je velmi hlboko.

avatar
adsumus
autor
7. apr 2014

@sirinka Prosím ťa ten chlorovodík a cholíny sú v akej forme, to nie sú piluly? To sú volne vznášajúce sa molekuly, ktoré treba chytať lasom?

avatar
zuzkaanicka
7. apr 2014

@sirinka a Ty si dokonalost sama, vsak? 😅

avatar
sirinka
7. apr 2014

@zuzkaanicka a-b-c ??? Haha... Ale inac teba nemam zaujem presviedcat uplne o nicom 😉

avatar
demo
7. apr 2014

@adsumus cholinov mas plno napriklad v spenate alebo v kuracej pecienke 😕 . je fajn ze sa snazis byt taka sarkasticka, ale sarkazmus je vtipny iba ked su na jeho pozadi vedomosti. sarkazmus v tvojom podani je bieda

avatar
adsumus
autor
7. apr 2014

@zuzkaanicka Ešte tu nedala jedno jediné riešenie, iba vedie veľkohubú propagandu obohatenú o propagáciou alternatívnej liečby. v každom prípade...problém je hlboko, veľmi hlboko, možno až na samom dne.