icon

Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

avatar
adsumus
9. máj 2013

Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:

"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/

Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 28. jún 2026 · 10749 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
  • Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
  • V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.


Najčastejšie otázky

Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.

Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....

Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.

Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".

Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.

Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
  • V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.


Sporné názory

  • Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
  • Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.


Otvorené otázky

  • Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
  • Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
  • Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?


Spomenuté značky a firmy

Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo

Spomenuté produkty a metódy

MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné

Miesta a osoby

Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena

avatar
saska.t
17. jún 2014

@vld trosku hladas za mojimi slovami to co tam nie je,ale ok je to Internet a kazdy to mozme pochopit inak..ano sladkosti v sebe samozrejme jednoduche cukry maju,mala som skor na mysli cukry a sacharidy,preto som sa pytala ci si vylucil aj tie,pretoze vylucit len jednoduche cukry,nie je az taky Problem...
V com vidim trosku Problem,je to,ze vsetko vyhanas uplne do vysin prirovnanie k drogam (doslovne) jedenie bieleho cukru po lyzickach atd.nemyslim si,ze vsetci to chapeme takto, mna to rozhodne takto nenapadlo (trosku nadsazky by nezaskodilo,inak to vyzera ako hrotenie situacie a to osobne si v tvojom pripade nemyslim... 😉
@adsumus uz zase si ma pobavila,slovnik slovenskeho jazyka,velmi potrebna knizk,ale nie v mojom pripade ,ideme sa bavit o slovencine? 😀 mozme kedykolvek

avatar
sanym
17. jún 2014

@adsumus máš pravdu, tvoj zdroj je ozaj dôveryhodnejší:
http://www.muscleforlife.com/about-me/

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@saska.t abstinenčné príznaky pri heroíne

neutíšiteľná túžba po heroíne
nepokoj, nespavosť, úzkosť, únava, zívanie
slzenie, slinenie, potenie
nevoľnosť, zvracanie, hnačka
"husia koža" (vztýčené chĺpky), studená a vlhká tvár
zvýšený tlak a teplota, zrýchlený tep a dýchanie
kopanie, šklbanie svalmi a bolesti vo svaloch, spontánny orgazmus, štikútka
leukocytóza, narušený metabolizmus minerálov

http://sk.wikipedia.org/wiki/Heroín

Môžem vedieť, ktoré z nich si mala pri ukončení užívania cukrov? Pre porovnanie, ktorá závislosť je horšia.

avatar
sanym
17. jún 2014

@adsumus niečo od lekárky:
http://abysportnebolel.sk/vyziva/cukor-biely-je...
Zaujímavá časť: "Cukor tiež funguje v mozgu podobným spôsobom ako kokaín a je značne návykový. Ľudia, ktorí často konzumujú cukor, si voči jeho účinkom (podľa výskumov) podobne ako drogovo závislí, vytvárajú odolnosť, a potrebujú tak väčšie a väčšie dávky."

avatar
saska.t
17. jún 2014

@adsumus no kazda zavislost ma svoje specifika a vzdy sa v niecom zhoduju a to je to carovne slovicko neutisitelna tuzba,vola sa to " rovnaky/spolocny menovatel", ale myslim,ze to uz je nad tvoje chapanie,takzie pri problemoch s cukrom,som mala neutisitelnu tuzbu po HEROINE 😀 😀 😀

no co k tomu dodat tvoj prispevok bol velmi trefny 😀 podme radsej na tu slovencinu,to ti zrejme pojde lepsie

avatar
veriiii
17. jún 2014

@sanym mozes skusit paleo(ale nie pre dieta)-to je vlastne znizeny prijem sacharidov-a niele priamo cukru,ale aj skrobov-ziadna cestovina, -vlastne ziadne obilniny,kedze je aj bezlepkova,ziadna ryza,tusim ani zemiaky..vsetko musi byt kvalitne, najlepsie od maleho a lokalneho pestovatela-cize ziaden supermarket.. a bio..skrob sa ti totiz v tele stiepi na glukozu..podstatou je,ze tvoje telo zacina brat ako vacsinovy zdroj energie nie cukor ale tuky-maso je dovolene,priamziadane.. vajicka tiez....(cukor len z ovocia,alebo skroby v zelenine) .ale pozor, takato strava si myslim,,ze nie je vhodna pre DETI!Deti maju specificky narok na energou, podla veku, jednoduche cukry v normalnom ,odporucanom mnozstve musi..mozog potrebuje glukozu...a samozrejme nehovorim o sladkostiach😉 alebo tone sladkosti🙂 ja som skusala, schudla som, a moje telo nejako nabehlo,ze som ozaj ten extra cukor nepotrebovala a to som jedla predtym sladkosti a sladkosti(Mars tycinka-mnaam)..vela deti ma premnozenu kandidu, u niekoho sa to zisti ,u niekoho nie, treba to proste preliecit liekmi , a samozrejme znizit prijem cukrov,ak je vysoky prijem(sladkostii).Inac Paleo skupina je aj tu na MK, urcite ti poradia,ci aj dieta moze..

avatar
sanym
17. jún 2014

@veriiii Ja nemám žiadne problémy, stravujeme sa zdravo celá rodina, ide mi hlavne o jedného zo synov (druhý má "len" celiakiu), ale mladší má dlhodobé tráviace aj iné problémy, plesne v stolici napriek opakovanému preliečeniu a zmene stravy, okrem iného má prísnu bezmliečnu a bezvaječnú diétu... Ale nejak to tu nechcem rozoberať... Skúsim sa mrknúť do tej skupiny.

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@saska.t Určite by ti vyhovovala debata o slovenčine, ale nie je predmetom tejto témy...táto téma pojjednáva o antivakcinistoch a ich zodpovednosti za odporúčania a preto ma celkom zaujíma tvoj názor na túto situáciu maminy, ktorá utiekla z tábora antiavx do tábora provax s veľmi nepríjemnou myšlienkou.

"Bola som podevedná antivakcinistami" a "Nehnevám sa na neočkujúcich, ale ich lutujem, pretože sa tak hlboko zamotali do klamstiev, že sa z nich asi nikdy nevymotajú."

http://www.voicesforvaccines.org/i-was-duped-by...

avatar
sanym
17. jún 2014

@adsumus Prešla som si tú stránku - príbehy sú to dojímavé, ale ani srnka netuší či sa jedná o skutočné osoby a skutočné príbehy. Čudujem sa ti, že im bezvýhradne veríš práve ty, ktorá o každom príbehu protistrany pochybuje a žiada dôkazy o tom, že sa naozaj stal. Možno by bolo užitočnejšie zamerať sa na slovenské reálie.

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@sanym Spýtaj sa jej,či je reálna. Pomôžem s prekladom. Are you real, Maranda? https://www.facebook.com/muhranduh.dynduh A daj vedieť, čo odpísala, prosím.

avatar
saska.t
17. jún 2014

@adsumus ja som Bola tebou pred casom poucena,ze tato diskusia je o sarlatanoch a nie o antivaxe? nejak rychlo menis nazor 😕 ci antivax su sarlatani? ja som myslela,ze doteraz to boli liecitelia a ti nemusia mat nic spolocne s neockovanim..asi by si si mala sama ujasnit o com tato tema je...
mamine nazor neberiem,je to jej vlastny nazor,neodsudzujem,v klude nech si robi co povazuje za vhodne a nesie za to zodpovednost ako my vsetci...je to len nazor jednej matky o ktorej nic nevieme,ktora moze povedat cokolvek,ako my vsetci-je to len osobna skusenost o ktore ty mas zaujem,ale v podstate ta zaujimaju len z jednej strany- sama si mi to povedala

avatar
sirinka
17. jún 2014

@adsumus no a teraz mi povedz, co si vlastne mame zobrat z toho pribehu? Vies ako dlho sa venovala teme ockovania a vakcin? Mohli by taketo pribehy napisat mnohe a mnohe matky, ja sama som bola pred par rokmi totalne provax... Mam ist pisat nejaky pribeh? Alebo co si nam tym vlastne chcela povedat?

avatar
sirinka
17. jún 2014
avatar
sanym
17. jún 2014

@adsumus Ďakujem, si milá, ale 9 rokov SŠ a VŠ angličtiny by mi na vetu "Are you real" stačilo. Nemám ale žiadnu potrebu dotyčnej písať, jej príbeh ma nijak neoslovil a ani ma nezaujíma. Žijem svoj reálny život s reálnymi starosťami a radosťami, nikomu nekážem očkovať ani neočkovať, nepôsobím v žiadnych antivax ani iných spolkoch a je mi fajn. 🙂

avatar
demo
17. jún 2014

@adsumus uz si aj expertka na zavislosti? to ze heroin vyvolava ine a akoby menej zavazne abstinencne prejavy ako napriklad nikotinizmus neznamena ani zdaleka, ze nie su tieto dve zavislosti rovnako tazke. Zbytocne tu supes symptomy heroinizmu a tesis sa aka si mudra. Druha vec je, ze nie kazda osobnost je predisponovana stat sa zavislou. To ze sa z prilezitostneho fajciara nestane tuhy fajciar nie je preto, lebo nikotin nie je navykovy, ale preto, ze ten konkretny clovek nema sklony k zavislosti v genoch (jednoducho povedane). A to iste kludne moze platit aj o tom cukre.

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@sirinka Aj na základke som vždy dlho dumala, ked sa učiteľka spýtala, čo si máme zobrať z príbehu, ja som to nikdy nevedela a ani teraz neviem, preto sa aj pýtam, čo si o tom myslíte....klame nás antivax alebo nie?

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@demo Podla teba, ked v jedinej vedeckej stúdii potkany vykazovali rovnakú alebo vyššiu potrebu heroinu ako cukru, tak to automaticky znamená, že aj u ludí je to tak isto a že aj u ludí je rovnaká miera závislosti na cukre ako na heroine? Alebo dokonca vyššia? Vieme my ako reaguje taký potkan na heroin a ako na cukor, čo ked je pre jeho telo príjemnejší cukor ako heroin?

avatar
saska.t
17. jún 2014

@adsumus uff tak toto je hlboka uvaha,myslim,ze na svete je viac ludi zavislych na cukre ako na Heroine,kedze cena za gram heroinu je stonasobne vyssia ako za gram cukru 😀 no na to sa nemusim ani zamyslat 😀

avatar
demo
17. jún 2014

@adsumus este raz. reagovala som na tvoj prispevok, kde si fanfaronsky chcela poukazat na to, ze abstinencne priznaky sprevadzajuce "odvykacku" od cukru su menej zavazne ako abstinencne priznaky heroinistov. A teda zavislost na cukre nemoze byt taka vazna ako na heroine. Snazim sa ti vysvetlit, ze navykovy potencial niektorych latok nie je priamo umerny zavaznosti abstinencnych priznakov. Inymi slovami, to ze abstinujuci fajciar nezabije kvoli cigarete ineho cloveka, ale napriklad heroinista to urobi - ani to neznamena, ze by bol nikotinizmus lepsie liecitelny ako heroinizmus. A k tym potkanom. Tak tych mam uplne v pazi.

avatar
sirinka
17. jún 2014

@adsumus a preco sa ti zda take neuveritelne, ze niekto veri studii robenej na potkanoch?

avatar
sirinka
17. jún 2014

@adsumus k tej dievcinke poviem tolko, je to jej vyhradne pravo menit nazor kolko a ako chce a riadit sa podla svojho svedomia, no na zaklade jej pribehu nikto sudny nebude robit zavery 😉

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@sirinka A ako je to teda podla teba klame nás antivax alebo nie? Bez ohladu na názor tej kočky.

avatar
sirinka
17. jún 2014

@adsumus myslim, ze na tuto otazku neexistuje vseobecna odpoved, stare zname porekadlo, ze bez vetra sa ani listok na strome nepohne plati na 100%, ze opatrnost je namieste svedcia aj pripady, kedy ludia presvedceni o bezpecnosti a ucinnosti vakcin ockovanie radsej odkladaju a podobne 😉
Tak co s tymi potkanmi?

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@sirinka Potkany? Na základe potkanov nikto súdny nebude robiť závery. Ináč, ja som od teba nechcela všeobecnú odpoved ale konkretnu, ku konkretnym veciam....polio sa neprenáša vzduchom, každý kto je verejne provax je farmashill, rubeolu stačí očkovať pubertiačky, vakcíny sú neúčinné, treba si prikladať cesnakovú pastu na päty....základné veci...je alebo nie je, čo tvrdí antivax, podla teba pravda...fakty...zhodnoť..schopnosti máš.

avatar
sirinka
17. jún 2014

@adsumus aha, lebo si pamatam jednu studiu na potkanoch, ku ktorej sa ty sama velmi rada vracias 😉 ale si ma upokojila teraz 😀
Nie, nemyslim si, ze antivax iba klame a provax ma iba pravdu...

avatar
adsumus
autor
17. jún 2014

@sirinka Skús konkretne veci....stačí sa očkovať na rubeolu v puberte? Polio sa neprenáša vzduchom?

avatar
jaron
17. jún 2014

Ahojte,

že idem trochu mrknúť, čo sa deje od včera a tu zapísané strany 🙂

A čo to s tým cukrom? Okolo cukru a sacharidov je na internete taký chaos asi ako okolo ničoho iného 😀

avatar
sirinka
17. jún 2014

@adsumus v puberte? Hadam nie povinne, nech sa ockuje kto chce a kedy chce, ked uvedomele buduce matky sa uvedomele nechaju pred tym zaockovat 😉
Co sa polio tyka, ide zrejme o velmi vynimocny sposob prenosu, mnohe oficialne spravy ho ani nespominaju, tiez podla teba klamu, zavadzaju alebo?
http://www.solen.sk/pdf/4e1860c9dffb3f3d27d6fd9...

avatar
sirinka
17. jún 2014

@jaron a ty sa kam priklanas?

avatar
lucinkaboz
17. jún 2014

V prvom rade by mali byt v našom státe TRESTNE!zodpovední lekári,ktorí nie su potrestaní napriklad za zanedbanu zdravotnu straóstlivosť s nasledkom smrti. Dostanu zakaz činnosti,podmienku a mladý tato nemá ženu,iba novorodena,najprv nech to začne tam!