Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
Stručné zhrnutie
- V Austrálii sa v diskusii spomínalo, že štát New South Wales (NSW) prijal návrh zákona, ktorý má umožniť postihovať organizácie šíriace neoverené zdravotné rady vrátane antivakcinačných skupín; v diskusii bolo upozornené, že to platí len pre NSW, nie federálne pre celú Austráliu.
- Na Slovensku existuje inštitucionálny mechanizmus pre sťažnosti na zdravotnú starostlivosť cez Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou (diskutované s odkazom na článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...).
- V diskusii boli ako riešenia navrhnuté zlepšenie hlásenia nežiaduceho účinku vakcín, zavedenie fondu na odškodnenie následkov očkovania a právna zodpovednosť jednotlivcov či organizácií, ktoré šíria zavádzajúce zdravotné informácie.
Najčastejšie otázky
Q: Majú antivakcinátori a alternatívni liečitelia niesť právnu zodpovednosť za zdravotné rady, ktoré dávajú?
A: V diskusii sa uvádza návrh, aby zodpovednosť niesli organizácie, ktoré na weboch ponúkajú neoverené informácie; v prípade Austrálie bolo spomenuté legislatívne riešenie v štáte New South Wales (NSW), pričom argumenty v diskusii boli rozdelené medzi požiadavku zodpovednosti a obavy zo zásahu do slobody prejavu.
Q: Kde na Slovensku podať sťažnosť na zdravotnú starostlivosť?
A: V diskusii bol uvedený Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou; ako doplňujúci zdroj bol zdieľaný článok SME: http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-....
Q: Existuje v krajinách fond na odškodnenie následkov očkovania?
A: V diskusii sa uvádza, že v niektorých krajinách existuje fond na odškodnenie následkov očkovania, ktorý preberá zodpovednosť štátu za poškodenie dieťaťa spôsobené vakcínou; v diskusii sa však neriešili konkrétne mená štátov v detailoch.
Q: Sú nežiaduce účinky vakcín na Slovensku a ich hlásenie transparentné?
A: V diskusii viacerí účastníci tvrdili, že hlásenie NÚ je neúplné a podhlásené (uvádzané tvrdenia typu "90% reakcií nikdy nebolo nahlásených"), a jedna účastníčka uviedla, že Regionálny úrad verejného zdravotníctva jej písomne odpovedal, že "na Slovensku od roku 200x nezaznamenali ani jeden prípad poškodenia v dôsledku očkovania".
Q: Aký dôkazný štandard bol navrhovaný pre preukazovanie príčinnosti medzi očkovaním a poškodením?
A: V diskusii odborný príspevok navrhoval, aby pri následných zdravotných problémoch platila prezumpcia, že ak sa nenájde iná príčina, musí sa považovať očkovanie za pravdepodobnú príčinu a podľa toho postupovať pri odškodňovaní; zároveň diskutéri upozorňovali, že dokazovanie príčinne-súvislosti je v praxi náročné.
Q: Kde nájsť porovnávacie štúdie zdravotného stavu očkovaných a neočkovaných detí?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na porovnanie KiGGS (štúdia dostupná na NCBI): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC305... a odkaz na prierezové dotazníkové porovnanie publikované na impfschaden.info.
Závery z diskusie
Zhoda
- Niektorí diskutujúci súhlasia, že jednotlivci (lekári, liečitelia) ktorí spôsobia priame poškodenie v dôsledku nesprávnej liečby, by mali niesť zodpovednosť.
- V diskusii panuje zhoda, že medzi alternatívnymi praktikami sú seriózni poskytovatelia aj šarlatáni a že toto treba rozlišovať.
Sporné názory
- Niektorí účastníci podporujú právnu zodpovednosť organizácií a skupín, ktoré šíria antivakcinačné informácie, kým iní tvrdia, že takéto opatrenia by znamenali obmedzenie slobody prejavu a ťažkú praktickú aplikáciu (napr. dokazovanie, ktorú konkrétnu radu poškodený použil).
- Niektorí diskutéri obviňujú farmaceutické firmy a považujú ich za motivované ziskom a korupciou, zatiaľ čo iní v diskusii označujú takéto konšpirácie za nepravdepodobné a bránia vedeckú prax.
Otvorené otázky
- Ako právne efektívne a preukázateľne regulovať zodpovednosť za zdravotné rady šírené online?
- Ako nastaviť dôkazné mechanizmy tak, aby sa dalo spoľahlivo preukázať príčinné prepojenie medzi očkovaním a poškodením?
- Je model odškodňovacích fondov za vakcinačné poškodenia prenositeľný z iných krajín na Slovensko a aké by boli legislatívne kroky?
Spomenuté značky a firmy
Občania za slobodnú voľbu v očkovaní, slobodavockovani.sk, Úrad pre dohľad nad zdravotnou starostlivosťou, Regionálny úrad verejného zdravotníctva, Komora lekárov, StopAVN (Facebook), impfschaden.info, NCBI/KiGGS, MojeVideo
Spomenuté produkty a metódy
MMR vakcína, homeopatická "vakcína", inzulín, megaaskorbická liečba, hexavakcína, antibiotiká (ATB), rotavírusová vakcína, pneumokoková vakcína, očkovací kalendár, fond na odškodnenie následkov očkovania, hlásenie nežiaducich účinkov, presumpcia príčinnosti pri odškodnení, alternatívna medicína, homeopatia, chiropraktika, byliny, chemoterapia, očkovanie povinné vs. dobrovoľné
Miesta a osoby
Austrália, New South Wales (NSW), Slovensko, Bratislava, Francúzsko, Nemecko, Rakúsko, Švajčiarsko, Spojené štáty (USA), Veľká Británia (GB), Dr. Wakefield, Vierapena
@miliharmi A s osýpkami by si išla? Zabúdaš, že očkovanie či neočkovanie je rozhodnutie, ktoré neovplyvnuje len jedinca, ale aj tých okolo. A preto sa majú aj oni právo k tomu vyjadriť.Tak ako vy máte právo chrániť alebo zničiť si svoje zdravie, takisto ho majú aj ostatní. Akú časť zodopvednosti, ste ochotní za svoje rozhodnutie niesť? V Ausrtálií prebieha kampan: žiadne očkovanie, žiadne hranie. Ste ochotní sa správať tak,aby ste v prípade, že ochoriete nemohli nikoho nakaziť? A ak nakazíte, niesť si zato zodpovednosť pred súdom? Ved ak nakazíte tehotnu ženu rubeolou, ste zodpovední zato, že sa jej narodí postihnuté dieťa.Budete jej hradiť všetky náklady?
@zuzkat1 ...a nemylis si nahodou ovcie kiahne s mumpsom tak trochu? alebo trochu dost?
ubezpecujem ta, ze ako osoba, ktora prekonala aj ovcie kiahne a aj mumps viem aky je rozdiel medzi tymito dvomi infekcnymi chorobami (co sa tyka prejavov - vonkajsich) a ten je teda poriadne velky!
@zuzkat1 To chápu, když rodina tlačí. Na druhé straně je třeba si uvědomit, že nejnebezpečnější 😉 místo, kde se může nemocný oslabený člověk ocitnout, je čekárna u lékaře nebo nemocnice. 🙂 Samozřejmě je to trochu nadsázka, jsou situace, kdy bych běžela k lékaři nebo do nemocnice rychlostí blesku, ale pokud to není nutné, je lépe tam nechodit.
@adsumus a co ak t y nakazis tehotnu zenu rubeolou? tiez budes niest zodpovednost tak ako si to popisala? (dufam, ze ano)
@zuzkat1 a preco by mal ostat neplodny? preboha, ved uz nestraste hned s neplodnostou, moj otec tiez prekonal kiahne ako dospely a ma dve deti(mna a brata), moj muz tiez este nemal kiahne a co sa mam poskaldat, mam za to niekoho obvinovat?
(neplodnym sa moze stat z radu inych vecit akisto.......ale je to o to, moze, nemusi....)
@tin007 V niektorých prípadoch, aj u inak zdravých jedincov, môžu nastať komplikácie. Medzi najčastejšie patrí druhotná bakteriálna infekcia vyrážok, ktorá ak je ohraničená, môže mať za následok vznik jazvičiek, ak sa však rozšíri do organizmu, môže spôsobiť závažný celkový stav až s možnosťou úmrtia. Medzi ďalšie komplikácie patria zápal pľúc, zápal mozgu, neurologické poruchy, postihnutie obličiek a ďalších orgánov.
@sorciera24 moze sa to stat... Ja by som chcela vediet na isto ci ma moj syn kiahne aby v dospelosti daval vacsi pozor ak nemal
Kolegyna mala kiahne ako dospela,skoro umrela...2mesiace v nemocnici a takmer 2dalsie doma
Nebezpečný je tiež pre tehotné ženy najmä v období medzi 13. až 20. týždňom gravidity, kde dochádza k prenosu vírusu cez placentu. "Hrozí, že dieťa sa môže narodiť s deformáciou končatín a očí alebo nevyvinutým mozgom. Ale novorodenci môžu mať aj iné ťažkosti. Vyrážky čiže lézie, ktoré prejdú na vnútorné orgány, môžu zapríčiniť aj smrť," hovorí košická pediatrička.
Čítajte viac: http://primar.sme.sk/c/3925423/ovcie-kiahne-nep...
@adsumus Jak víš, že těhotnou ženu nemůže nakazit i očkovaný jedinec? Vycházíš z toho, že očkování funguje a že vytváří kolektivní imunitu, Ale co když to není pravda, co když to takto jednoduše nefunguje? Co když se odborníci pletou? Potom všichni, kteří doplatili na očkování, byli obětováni zbytečně. Nevíme, co všechno způsobuje tato umělá manipulace imunitním systémem, jak víš, že spolu s očkováním nevnucuješ nemoc a předčasnou smrt? Prostě tohle je věc, kterou nelze jednoznačně rozhodnout a proto nezbývá než pokorně přiznat druhé straně právo se rozhodnout podle toho, jak se to jeví jí, byť se nám to jeví opačně.
@zuzkat1 a ako budes v dospelosti davat vacsi pozor? 😕 niekedy su priapdy, ze mas skryte kiahne (jedna kiahna niekde v halve) a ani si nevsimnes, ze mal....ako budes vediet, ze ich naisto mal?....mimochodom, kiahne mozes prekonat viac ako 1krat za zivot;) (nie bezny jav, ale nie nemozny.... 😉 )
@zuzkat1 ked to chceme hnat do krajnosti, tak aj chripka, ci len "obycajne nachladnutie" mozu mat vazne nasledky. ja osobne by som tiez neisla s dietatom, ktore ma ovcie kiahne, ani mumps, ci dokonca osypky k lekarovi, ak by to nebolo nevyhnutne. tak ci onak, na virozove ochorenia nie je priama liecba, iba podporna (ano, su antivirotika, ale iba v uplne rannom stadiu choroby) a riskovat este nejaky bonus (k mumpsu, ci ovcim kiahnam) od lekara (teda z cakarne) v podobne nejakeho druhu hemofila, moraxely, ci koka... tak to nie. a to iste plati aj naopak, nepojdem predsa sirit infekcnu chorobu do cakarne plnej chorych ludi, ked viem, ze ju mozem liecit doma. btw moje deti maju pediatra, ktoremu mozem zavolat a telefonicky konzultovat ich stav a az potom sa rozhodnut, ci lekara navstivime alebo nie.
inak u ansej dr. je to fajn zariadene s tymi kiahnami, zavolas, ze dieta ma pravdepodobne kiahne, ona povie, ze pridte, ale hned ta berie (ak ma nahodou pacienta (cakas na izolacke), ale do 5 minut si dnu......takze ak by to bolo vsade takto riesene, myslim, ze je to ok..... (a malo by to byt aj takto riesene, kedze kaihne su infekcne ochorenie...)
@adsumus este raz sa ty pytam....ak ju nakazis ty,aj ty prevezmes zodpovednost tymto spodobom???? (ci zas sa odpovede nedocakm...?)
@sorciera24 Nie, ak urobíš všetky opatrenia, aby si tomu zabránila, napr. očkovanie, tak zodpovednosť nenesieš.
@adsumus to je mi trosku cudne, rovnaka vec a ina zodpovednost...hmmm....cize dufam, ze si ockvoana aj proti vsetkym typom chripky, aj tvoja rodina..... 😉 (a samoztejme aj proti kiahnam mas dieta ockvoane)
@adsumus Pak se tě musím také zeptat, zda ty jako propagátor povinného očkování přijímáš zodpovědnost za smrt mojí holčičky a jakým způsobem ji hodláš nést? Jak mi to vynahradíš? Vím, že tohle je hodně emocionálně zabarvené, jenže přesně takhle vypadá opačný argument k tvému argumentu o mé zodpovědnosti. Já však nežádám, abys ji nesla, protože si uvědomuji, že nikdo nedohlédne do všech konců, nikdo nemůže předem vědět, že právě v tomto rozhoduje správně nebo špatně. Ale právě proto žádám svobodu rozhodování v této oblasti.
@sorciera24 Aj ty mi odpovedz, čo odporúčaš rodičom nezaočkovaných detí v prípade, že sa im nakazia tetanom, besnotou, osýpkami, dostanú zápal mozgu? Doteraz mi tu len odporúčali lampičky na parazitov, rozhlasovú reláciu, návštevu lekára, niektorí, že nemôžu ochorieť mi tu tvrdili. Ty aký recept ponúkaš?
@adsumus a co im mam akoze odporucat? nechapem? najskor haldam lekarsku pomoc (tak ako aj pripade, ekd zaockovane dostane mozgovu mrtvicu, alebo ten zapal mozgu po ockovani....).....a ty si proti besnote ockvoana? 😕
@adsumus ty si tak necitliva......budem tiez, ako budes vediet, ze moje dieta prave presne to moje nakazi nejaku tehotnu rubeolou? moze ju nakazit po ceste kopec dalsich bacilonosicov (ci uz ockovanych alebo nie......halooo)
@adsumus Opravdu chceš mít v něčem 100% jistotu? 🙂 Máš 100% jistotu u očkování, že je účinné, že chrání, že nepoškozuje, že nezabíjí?
Co se týká našeho případu, jistotu mám natolik vysokou, abych o tom mluvila s ostatními a varovala je. Ovšem nikdy neříkám, že to vím na 100%. Pokud si přečteš, jak o tom píšu, je to vždy stylem: podle mého názoru si z toho a z toho důvodu myslím, je pravděpodobné, že..... apod. Nikdy bych si netroufla někomu něco vnucovat, že musí nebo nesmí, vždy radím zvážit a respektuji rozhodnutí, které neodpovídá mému přesvědčení.
@sirinka
@zuzanockamt
@adsumus
Mě zase přijde jak z jiné planety, že se někdo pozastavuje nad tím, že s planými neštovicemi nejdu k lékaři. Tomík je měl nadávno a lékařce jsem ani nevolala. Vzhledem k tomu, že měl naprosto nekomplikovaný průběh, nebylo nutné lékařku navštívit, pouze jsem ho po stanovenou dobu infekčnosti izolovala doma. Lékařce jsem se jen při návštěvě se svým dalším dítětem zmínila, že Tomík měl neštovice a ona to jen kvitovala a hotovo.