Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti
Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:
"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."
Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/
Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?
@adsumus tak pokial netusis, o ake infuzie ide, preco to pises do fora ako fakt a to opakovane, presviedcas ludi, ze to tak je a pritom ani sama netusis, kde je pravda... Znizujes si tym doveryhodnost.
Na tvoju otazku, co si myslim o takych ludoch, mas odpoved v tomto videu
Myslim si, ze kazdy z nas by sa mal snazit zistit co najviac informacii o veciach, ktore sa ho tykaju a potom sa rozhodnut pre riesenie, ktore sam pre seba povazuje za najspravnejsie. To je jedina zodpovednost, ktora mu skutocne zmysel.
Ja som este pred par rokmi bola hlboko presvedcena o spravnosti ockovania, a bola som poburena tym, ze niekto nechce vyuzit taku uzasnu prilezitostako je povinne ockovanie a ochrana spolocnosti... Ale s pribudajucimi info z roznych oblasti som prestala tak slepo doverovat vseobecnym nazorom, studiam, ktore ziadny smrtelnik nezainteresovany priamo vo veci v skutocnosti nikdy neuvidi, skorumpovanemu systemu, zaplatenym mediam atd....
@sirinka Píšem to do fora, lebo som sa to dočítala na vašej antivakcinistickej stánke a teraz mám obavy, ak mi dieťa ochorie a bude potrebovať infuzie, či to radšej nemám odmietnuť? Ak odmietnem infuziu kvôli tej informácií, nič sa môjmu dieťaťu nestane?
@dazdovka Zaujímavé je, že akonáhle akákoľvek vedecká študia, čo i len milimeter spochybní účinok očkovania, stáva sa okamžite dôveryhodnou a omieľanou na každej internetovej stránke, bez ohľadu k iným okolnostiam. To isté média: ak informuju o NU z očkovania, či už realnych alebo nerealnych, tak bojuju za spravodlivosť, ak informuju o výhodach očkovania, tak potom sú podplatené hyeny, ktoré sa priživuju na bolesti.
@adsumus je tragikomicke ako si prisposobujes pravidla, AV stranky apriori odsudzujes, informacie na nich povazujes za nebezpecne lzi a volas po zodpovednosti... A zrazu informaciu, ktoru si nasla iba na takejto stranke tu prezentujes ako fakt a este sa pokusas aj o vysmech... A tvoja otazka co sa moze stat tvojmu dietatu, ak odmietnes infuziu, odpoved je ze vsetko a aj nic a dokonca aj nieco medzi tym... To je otazka salamunska a nema ziadny vyznam okrem toho vysmesneho... Vies, pri odmietnuti lieku musis konkretizovat stav a ochorenie v akom je clovek, o aky liek ide... Zistis si, ake ocakavne ucinky by liek mal mat a ake neziaduce ucinky ci komplikacie by mohli nastat a podla toho zvazit a pripadne prebrat na seba zodpovednost za rozhodnutie... Lebo cuduj sa svete, pri liecebnych zakrokoch mas pravo odmietnut liecivo aj bez hrozby pokuty.
@sirinka ano, stojim si za tym co som napisala...kazdy stat ma ine vynucovacie prostriedky
Osobne som presvedcena, ze nebude dlho trvat a aj na Slovensku sa stane ockovanie "nepovinne"... nasledne statne skolky prestanu prijimat neockovane deti a tak rodicia tu "pokutu" zaplatia inde...pre mna za mna, nech sa tak stane hoc zajtra 😉 nemyslim si, ze nejak drasticky klesne zaockovanost...
@natas4 vidis, ja si tiez nemyslim, ze pri slobodnej volbe by nejako extra klesla zaockovanost... Prave o to menej rozumiem, preco je nutne tak urputne trvat na tom slovku povinne... Dnes je povinne ockovanie, od zajtra povinne hlasenie sa pred odchodom do cudziny a nasledne sme tam odkial sme pre ani nie 30 rokmi vysli.... Uz ako nahle napises slovo "vynucovacie prostriedky" tak spojit to so slovami pravo volby je velmi odvazne... Zacnime preboha rozmyslat, preco skutocne akceptujeme taketo statne praktiky? Sme hadam skutocne len nejaki otroci bez vlastneho nazoru?
@kvieta nuž na to sa dá povedať len jedno-podľa seba súdim teba. Moja dcéra sa nepotrebuje za nikoho schovávať-asi to dobre ovládate keď vás napádajú také katastrofické scenáre hi.takže vy ste ju nahlásili,lebo ste boli zbabelci a unikala vám podstata problému o ktorom tá diskusia vlastne je????????nevadí-múdrejší ustúpi-veď mám predsa viac rokov a nebudem vyvracať čo je už vyvrátené.očkujte si detičky aj naďalej a aj napriek mojej nevraživosti voči vám podobným vám nikomu neprajem zažiť to ,čo zažívajú rodičia a ich choré detičky z následkov očkovacích látok.nikdy nezmeníme MY ľudia so zdravím rozumom názor na povinné očkovanie a farmaceutické spoločnosti zarábajúce na nešťastí a zdraví detí.o dospelých nehovorím,sú zodpovední sami za seba,ale deti tie sú na nás odkázané-všetko z mojej strany-odteraz odpovedám len činorodej diskusii o probléme očkovania a arogantní ľudia nemajú u mňa šancu.nebudem sa znižovať na vašu úroveň-to platí aj pre natas4 a admusus a im podobným.a ešte k mojej dcére-je jednoduchšie dať ju zablokovať ,ako priznať že má pravdu-každý je zodpovedný akým spôsobom to podá,ale vám by to nevoňalo ani na zlatom podnose.škoda zlata-a naďalej možte dávať blokovať tých ktorých názory vám nevoňajú-tak sa to riešilo aj za Hitlera-s tým rozdielom že Hitleový prívrženci strieľali. ☹((((((((((((((((
@adsumus Keď som pediatričke odmietla naše prvé očkovanie, použila podobné zastrašovanie ako ty, druhý krát mi liezla do môjho svedomia, či som si vedomá čo to svojmu dieťaťu vlastne robím. Mali sme spolu pri každej návšteve na poradni asi hodinovú konfrontáciu a keď nakoniec videla, že to nie je len môj rozmar a že ma nezlomí, nejako náááhodou z nej vypadla veta: "Viete to čo musím hovoriť a ako presviedčať o výhodách očkovania je jedna vec, ale pravda je taká, že ani ja som si vlastné deti nedala zaočkovať všetkými povinnými očkovaniami." Ako si to vyriešila aby nebola postihovaná, tak ako my obyčajní rodičia??? No veď papier v zdr. dokumentácii znesie... Ona si vlastné deti ochránila podľa svojho vlastného vedomia a svedomia, ale kľudne pchá to svinstvo do cudzích detí a nepríde jej ani trochu chrapúnske presviedčať rodičov o výhodách očkovania, aj napriek jej opačnému názoru. Veď z čoho by asi žila, keď len za vpichnutie vakcíny má zo ZP okolo 8,-€? Znova keď nejde o prachy, nejde o nič. Samozrejme papierová náročnosť ťahať sa s rodičom odmietajúcim očkovanie tiež čosi zaváži. Tak ich radšej presvedčiť a mať s nimi pokoj. Nikdy pritom táto MUDr. bez vyzvania nedala žiadnemu rodičovi prečítať príbalový leták o NU vakcíny, aby náááhodou nezačali rozmýšľať. Nakoniec nás samozrejme bonzla na RUVZ.
Moja, ty radšej ani nevyliezaj na ulicu, rýchlo si vybudu atómový kryt min. v 10 m hĺbke pretože ani netušíš s koľkými neočkovanými ľuďmi sa denne stretáš, pričom v papieroch je to všetko o.k. Viem, že každý lekár má iný meter na vlastnú rodinu ako na cudzích ľudí.
@bubulka722 Pekne povedane a pravdivo. Ja som sa len pred mesiacom dozveddel, ze suseda ma 2 absolutne neockovany chalanov (18 a 14 rokov) a najstarsi (asi 21) ma len nejake prve dve ockovania, ktore sa vtedy robili. A tiez pridavam to co som tu uz dal:
V EU je momentalne 27 (od juna 28) statov, kde v polovici z nich je slobodna volba v ockovani. V EU je cca 500mil. ludi a zaockovanost je na urovni 83% zapadne staty a 95% vychodna a stredna europa. 17% z 300mil. (predpoklad zapadoeropskych statov) je 51 milionov nezaockovanych ludi, ktori sa tu volne pohybuju - vsetky zahranicne podniky sem pravidelne posielaju svojich technikov a niekedy aj s rodinami na dlhsie obdobie).
@mano5
@bubulka722 A k tomu si vezmite fakt, koľko je v tých štátoch povinných či nepovinných očkovaní, myslím konkrétne aké ochorenia sú očkované a nakoľko sú tie čísla o očkovaných presné. Napriek tomu tu máme "epidémie", také aké máme, či skôr nemáme. A to nehovorím, koľko papierovo zaočkovaných ľudí, vakcínu v živote nevidelo. 😉
@abbey1 Presne tak, ako moji susedia. V dnesnej dobe je absolutne neopdstatnene nutit ludi ockovat. Ak chcu, nech sa daju zaockovat, ak nechcu nech nedaju.
Uz byvali pediater mojej malej nas oznacil za nezodpovednych, ked nedame zaockovat nasu druhu malu (termin jul). Argumentoval tym, ako sa postavim k tomu, ked moje NEZAOCKOVANE dieta nakazi ZAOCKOVANE dieta. Na to som mu povedal, ze ako sa ma citit rodic zaockovaneho dietata, ked nakazi moje nezaockovane, pretoze moze byt prenasacom virusu (MMR obsahuje zive virusy - a to mi nevyvratil) - na to si sadol na stolicku a zacal hovorit o niecom inom. Ved podstata ockovania je aby dieta tie choroby nedostalo - to tu vsetci tvrdia. Tak preco sa obavaju, ze ich ockovane deti sa mozu nakazit od neockovanych????
Alebo nie su vakciny take ucinne???
No už len vám by sa lekári zverovali stým ,či očkuju alebo neočkuju svoje deti. Tak ako je to stým hliníkom obsahuju alebo ho neobsahuju tie infuzie? Môžem to dať dieťaťu alebo nie?
Dali sme si so zenou urobit testy na protilatky - ona nevedela, ci v detstve prekonala kiahne, ja preto, aby som si potvrdil, ci tie protilatky najdu, lebo som vedel, ze som kiahne mal. Vcera prisli vysledky - Zena ma protilatky na Kiahne, cierny kasel (uz odznievaju - su slabe) aj Rubeolu (ruzienku). Naposledy bola ockovana na zakladnej skole (teraz 33), a teta, ktora robi v labaku uz 30 rokov povedala, ze podla tychto vysledkov (boli tam nejake ciselne hodnoty) tie choroby prekonala. Ako je to mozne, ked sme boli ockovani??? Ak totizto prekonala tieto choroby v detstve a nevedela o tom, potom bolo cele preockovanie zbytocne, pretoze uz mala (pri kiahnach a rubeole) dozivotnu imunitu.
Preto by rodicia, ktory sa rozhodnu dat zaockovat svoje deti, mali ziadat od lekara aby dal urobit taketo testy a este testy na latky, ktore su vo vakcinach aby nespustili neziaduce reakcie.
@sirinka Myslím, že je to dosť vážna vec, ak sa tu celý čas ohánate nejakou príručkou o škodlivosti hliníka a pritom su v nej uvedené nepravdivé veci. Ak ako tvrdíte infuzie obsahuju hliník, môže to rodiča odradiť od ich užívania a to môže spôsobiť dieťaťu vážny zdravotný problém. Preto vás žiadam o vysvetlenie. Rovnako som stále nedostala odpoved na problém cca 20 násobného obsahu hliíka ako je potrebný na otravu a a ako je to vlastne s tou umrtnosťou, či teda stúpa po očkovaní ako tvrdí eleková alebo klesá ako to tu tvrdíte vy?
@mano5 pises o kiahnach, nemyslel si osypky? proti kiahnam sa zacalo ockovat az prednedavnom (to je inak pekne odveci ockovanie, taka volovina, takmer vsetci sme ich mali a sme tu) .... napriklad ja aj moj brat sme ako deti boli zaockovani mmr a obaja sme mali mumps a moj brat dokonca dvakrat...takze tolko k efektivnosti ockovacich latok....
@adsumus kto to tvrdi? ja nie, ja som sa pytala teba, v ktorych infuziach je hlinik, kedze ty si to v tejto teme vytiahla...takze dufam, ze pokial si to tu niekto precita a na zaklade tvojej informacie dietatu odmietne podat infuziu, si pripravena brat zodpovednost 😝 takze miesto utocenia, radsej zisti ako to skutocne je, pokial sa potrebujes ohanat takymito informaciami...
@adsumus zalozila si temu o zodpovednosti , pokial viem (tak sa vyjadruj k teme, anco furt spominas ockvoanie a este v tom zmysle, ako nesuvisi s temou....naco teraz vytahujes neuroblastom.....???)...ak si zas chcela zalozit podryvacnu temu k ne/ockovanie, tak si ju mala aj patricne nazvat,a k si ju nazvala tak ako si ju nazvala, tak yb si mala o tom mat poznatky (ja sa teda teraz vyjadrujem naozaj k teme zodpovednosti, nakoko som tuto temu studovala a mam ju rozobranu aj vo svojej diplomovej praci a analyzujem ju scasti aj v rigoroznej praci), preto sa ma neskutocne dotyka, ak anrabas s pojmom zodpovednost a absolutne mu nerozmuies, existencialisti by sa z tvojho vykaldu obracali v hrobe..... (a vraj zakaldy filozofie netreba......evidentne ano, ak stredoskolsky vzdelany clovek nerozumie tomuto pojmu, teda predpokladam, ze mas strednu skolu....)......mam v pazi ockovanie, vyjadruj sa k teme, kt. si zalozila.....(ked nevies, odbacas, to svedci o tvojej nevedomosti, tazke je nieco priznat, ale aj toto je napr. z tvojej strany zavadzanie......)
@adsumus ak by bolo mojou pracovnou naplnou, alebo zalubou vyhladavat predajcov alternativnej mediciny a zistovat zlozenie produktov, tak by som napisala podozrenie z predaja nebezpecnych vyrobkov na Slovensku Obchodnu Inspekciu. Co sa tyka tych vedeckych studii v medicine, je to velmi smutne ze prave tam je skoro cela 1/4 publikacii s pochybnym autorstvom, kde su autori honorovani farmafirmami za publikacie, na ktorych nespravili absolutne nic, len predali svoje meno. Toto otvorene priznala dr. Kristin Sainani, Clinical asistant profesor na Stanford University, na kurze Writing in the Sciences, ktory som absolvovala. Takze na vedecke studie v medicine treba nahliadat maximalne kriticky, kvoli necestnym praktikam vo vyskume...