Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

@abbey1 ja nehadzem vsetkych co neockuju do jedneho vreca...respektujem volbu rodica, kazdy je zodpovedny za svoje dieta...mam kamosky co ockuju a mam aj kamosky co neockuju a tato tema nas nikdy nerozdelila 😉 mne len vadi fanatizmus, pokrytectvo a agresivita niektorych pisatelov na mk

@natas4 Zaujímavé, asi preto, že sa kamoške niečo prisnilo alebo niečo zle prečítala. Tak isto ako 1087 ďalších v téme.
Keď si tá tvoja špiónka zadá vpravo v téme vo vyhadávači heslo "besnote" (nie besnota, pretože v príspevkoch na túto tému je tento termín vyskloňovaný), vypíše jej, čo som k tomu písala. Keď má pochybnosti, či bolo niečo premazané, nech kontaktuje admina.
Ale garantujem ti, že sa nedopátra nič, tak isto, ako si sa nedopátrala ty.
Takže si preočkovaná proti všetkým chorobám vrátane nepovinného očkovania, áno? Blahoželám, tvoje kolegyne si z teba možu brať príklad.
Inak ťa ale s pokojným svedomím označujem za klamárku a som rada, že v našej skupine o ne/očkovaní už nie si. Ako vidno, bola to naozaj správna voľba (tak isto aj u ostatných zatiaľ vylúčených).

@nae ty ma mozes oznacit za co chces, ale ludia co ma poznaju vedia aka som....urcite nie som pokrytec ani klamar....okrem ineho si tam pisala, ze si dala zaockovat psa len kvoli cestovaniu, z coho mi logicky vychadza, ze keby ste necestovali, tak ho nedas zaockovat...no ale ked veris niecomu, a ide ti o princip, tak by si asi mala prestat cestovat alebo dat psa niekomu postrazit, aby si ho nemusela chudacika dat zaockovat

@svetllana Nevieš, o čo ide, tak sa nestaraj do našej komunikácie. Klamala, je to fakt, takže je klamárka.

@nae Mne je jedno, o čo ide, ja viem, že Nataš nie je taká, akou ju vykresľuješ 😉.

@natas4 Máš divnú logiku a zlú pamať. Tu v diskusii som ti adresovala príspevok, kde som napísala, že pes je starší, ako obe moje deti dokopy. Tiež ti tvoja špiónka mohla doniesť, že som už v našej téme x krát písala, kedy som sa o problematiku očkovania začala zaujímať. Viac už ti nemám čo povedať, klamala si, je to fakt. Pred tebou sa nepotrebujem obhajovať. Nakydala si si do vlastného hniezda.

@svetllana Mne je srdečne jedno, aká je v skutočnosti, že ste kamarátky apod. Je od teba pekné, že si ju prišla obhájiť. U mňa je klamárka a tak to ostane.

@nae OK. Koniec koncov na Tvojom názore svet nestojí 😉. Páček shledáček. 😎 😎

@svetllana 😀 Nazdar bazar 😉

@nae Haha, zasmiali sa zbrojnoši a odcválali na drevených koňoch.

@nae pamat mi sluzi velmi dobre...ked som zareagovala na to ockovanie tvojho hafana, tak som nevedela, ze je starsi ako tvoje deti, to si napisala az neskor...kazdopadne mne je jedno co si ty o mne myslis....a nebud paranoidna, ze ta niekto sleduje 😀 a patra co si kde a kedy napisala...to bola len nahoda, ktora udrela do oci...takze predpokladam, ze dalsi psik uz nebude proti besnote ockovany?

@petot chces povedat, ze obrna sa da vyliecit pomocou vitaminu C ? Preco bolo potom v minulosti tolko obeti? 😕

@natas4 Potvrdili to v tej dobe viacerí lekári a bola o tom aj kontrolovaná štúdia. Ak si si článok prečítala, Dr. Klenner veľmi dôkladne vysvetlil, ako a prečo to funguje.

Prečo bolo toľko obetí? Pretože úrady túto možnosť absolútne ignorovali. Mali k dispozícii takmer neobmedzené peniaze, mohli sami zaplatiť výskum a štandardizovať liečbu, ale neurobili to. A farmaceutické firmy samozrejme takýto výskum financovať nikdy nebudú, lebo im z toho nehrozí žiadny zisk, iba veľké náklady, plus ohrozenie iných produktov ktoré predávajú.

7 dôvodov, prečo by som nedal zaočkovať svoje dieťa alebo seba:

1. Detské ochorenia je potrebné prekonať. Vďaka nim dozrie imunitný systém,
vyrovná sa nerovnováha medzi bunkovou a humorálnou imunitou, inak táto
nerovnováha je očkovaním len posilnená, pretrváva po celý život a disponuje
organizmus k rôznym ochoreniam (alergie, nádory, autoimunitné ochorenia ako
reuma, diabetes mellitus I. typu, ulcerózna kolitída, sclerosis multiplex…)
2. Očkuje sa na ochorenia, ktoré sa už nevyskytujú (tetanus, polio), resp.
sa vyskytujú extrémne zriedkavo (10 prípadov na 80 miliónov obyvateľov
tetanus v Nemecku a z toho 70% sú očkovaní na tetanus).
3. Nie je dokázané žiadnou štúdiou, že očkovanie v skutočnosti chráni pred
infekciami. Mýli sa objavenie sa protilátok v krvi so skutočnou imunitou,
t.j. faktom, že nevznikne dané ochorenie po expozícii. Vznikajú epidémie v
99% preočkovanej populácie (pravé kiahne, osýpky…). Argument, že pravé
kiahne boli eradikované vďaka očkovaniu nie je dokázateľný. Zdá sa, že
hlavnou mierou prispeli k potlačeniu varioly karanténne opatrenia. Prečo už
v Európe nemáme mor a choleru, voči ktorým sa nikdy neočkovalo? Ešte nikto
nedokázal, že očkovanie je úspešná a bezpečná ochrana pred infekčnými
ochoreniami.
4. Epidemické infekčné choroby sa stratili nie vďaka očkovaniu, ale vďaka
hygiene, pestrej strave a zdravému bývaniu. Neexistuje iné
pravdepodobnejšie vysvetlenie. Tým, ktorí strašia, že čo sa bude diať, keď
prestaneme očkovať, by som povedal: “Nič sa nebude diať, kým opäť nezačneme
vylievať obsah nočníkov na ulicu, neprestaneme sa umývať, kým budeme mat
pestrú stravu a suché bývanie.
5. Všetky infekčné ochorenia vieme veľmi úspešne liečiť homeopaticky. Je to
dokázané a zachytene pri stovkách epidemií z 19. a 20. storočia. Napríklad
umrtnost na mor v r. 1848 v Londýne bola v bežných nemocniciach cca 50%.
Ale v homeopatickej nemocnici bola 1%.
6. V prípade potreby, ak človek by šiel do tropických krajín a je reálna
možnosť kontaktu s vážnymi patogénnymi mikroorganizmami, na ktoré náš
organizmus nemá vytvorenú imunitu, máme k dispozícii homeoprofylaxiu -
“očkovanie” nozódami, t.j. homeopatikami vyrobenými z baktérií a vírusov
zodpovedných za vznik daných ochorení. To isté by sa týkalo aj epidémií
vzniknutých v našej krajine. Teda niet sa čoho báť. Jednoducho nie je dôvod
na klasické očkovanie.
7. Keby očkovanie nespôsobovalo toxické poškodenie a hlboké narušenie
regulačných mechanizmov organizmu, nevadilo by nám to. Ale poškodenia
vznikajú veľmi často a môžu sa prejaviť aj po rokoch u tých, ktorí zdanlivo
prekonali očkovanie bez zjavnejšej reakcie. Za minuly rok v USA už jedno
dieťa z päťdesiatich zaočkovaných dostalo autizmus. Ešte v roku 1970 to
bolo jedno dieťa z 10 000. To sa nedá vysvetliť genetikou. To isté platí u
alergií. V 70-tych rokoch bolo na Slovensku 3-4 % alergických detí. V
súčasnosti je výskyt rôznych druhov alergie približne u 40% detí. Je tu aj
enormný nárast nádorov u detí, cukrovky 1. typu (tieto deti si musia
doživotne pichať inzulín a zomrú o 10 rokov skôr ako ich rovesníci),
autoimunitných a neurologických ochorení. Lekári o tom vedia, len sa boja o
tom hovoriť. Nikto nechce byť prvý, lebo sa boja o svoje licencie, o svoje
živobytie.

Tiež som veril, ze očkovanie je v poriadku. Ale to co som videl v praxi ma
presvedčilo o opaku. Existujú lepšie spôsoby ako sa chrániť: zdravý
imunitný systém (bez poškodenia vakcínami a inými liekmi či chemikáliami),
homeopatia a homeoprofylaxia.

V. Petroci

@avokimada Stačí uplne dať odkaz na tieto antivakcinistické manifesty, a kto chce si to prečíta. Toto je diskusia, nie prenáška, tak poprosím akceptovať moju ožiadavku. Chcela by som sa ťa v súvislosti s tvojím príspevkom spýtať, ruku na strdce. Ak by tvoje vnúča(nedajbože) dostalo tetanus alebo besnotu alebo zápal mozgových blán po osýpkach, dala by si mu homeopatický liek alebo by si to riešila cez klasickú medicínu? V prípade tetanu a besnoty to znamená očkovanie?

@natas4 Keď budem riešiť ne/očkovanie ďalšieho psa, tak ti dajú tvoji špióni určite vedieť, nemaj obavy. Dozvieš sa.

samozrejme že žiadne očkovanie a na uvedené choroby sú lieky-ja si myslím že keby som dala len link na aktuálnu tému málokto si to prečíta-ale dobre akceptujem. a ruku na srdce keby tvoje dieťa ,alebo vnúča malo nedajbože také následky o akých je tu reč-koho by si za to vinila????ako vidíš tá otázka sa vždy dá postaviť z dvoch strán....... (sorry neštudujem vaše profily,neviem aký máte vek,alebo deti ,či vnúčatá)

@adsumus tú homeopatiu pri takýchto chorobách vylučujem(ale já osobne mám veľmi dobré skúsenosti,no nie pri chorobách na ktoré sú normálne lieky-mne napríklad klasická lieková medicína nepomohla a to ma liečili skoro šesť rokov-až homeopatia ma zachránila-boli to kožné problémy

@avokimada No dobre, ale dala si príspevok, že všetky ochorenia sa pekne dajú liečiť homeopaticky. Niekto si to vysvetlí, že s tetanom alebo čiernym kašľom alebo osýpakmi alebo ružienkou alebo so zápalom mozgových blán treba isť kúpiť na internet granulky a jeho dieťa nato môže doplatiť životom. Nebudeš sa cítiť zato zodpovedná? Je to v bode 5.

@avokimada vitajte na modrom koni, Vas vek si vazim a obdivujem Vase pokrokove nazory a myslienky, verim, ze su overene casom. Nestretavam sa casto s takto orientovanymi zrelsimi maminami a uz vobec nie s babickami (teda neviem ci ste, tipujem podla foto?). Vy ste zazili povinne ockovanie, ktore nedosahovalo este tieto obludne rozmery. Vy a Vase deti urcite neboli ockovane takym neskutocnym mnozstvom vakcin a rovnako ani ochoreni tzv. autoimunitnych nebolo zdaleka tolko, alergie mali len "citlivky" a o autizme ste mohli pocut iba ak tak z odbornej zahranicnej literatury. Ja sama som v detstve prekonala rubeolu, kiahne a neviem ci aj nie osypky. Moja imunita bola uplne perfektna, nebyvala som chora o ockovani MMR nebolo ani chyru ani slychu. V skole, kde nas na ZS chodili stovky deti nemalo jedine dieta za cele roky ADHD a ani len poruchy ucenia. Dnes ucitelia o takychto casoch mozu len snivat. A ja tiez, moje dieta je po MMR ciastocne handicapovane a riesit tu, ci ockovanie ma alebo nema nasledky mi uz pride vazne trapne.

Este raz pred Vami - klobuk dolu 😉

ďakujem ale fakt si nepotrpím na takéto veci,ale ďakujem ak je to úprimné-čo z vašich slov vyplýva..Ja som stará mama, som na to neskutočne hrdá.mám ešte len jedno vnúčatko ,o to viac si ju užívam 🙂 všetko čo píšete je pravda-očkovania neboli také agresívne,nebolo vo vakcínach toľko svinstva,je pravda že ani neboli časovo také účinné ako nás kompetentní zavádzali.dnes je to oveľa horšie a ja osobne som za slobodu v očkovaní.je to na každej mamine ako sa rozhodne-pokiaľ má na výber.vyzerá to tak (ak prijmú ten nový zákon) že moja dcéra pojde do väzenia ako všetky mamy čo nedajú zaočkovať svoje deti.uvidíme.....ako čítam vy by ste mali voľbu jasnú,keby ste mali možnosť voľby. ja sama som názoru,že vakcinisti(odporné slovo) by inú pieseň spievali keby mali vašu skúsenosť(pardon za príklad)..... ešte raz ďakujem 🙂

Este na margo tejto temy, kedze sa tu uz bavime o zodpovednosti. Dodnes nik neprebral zodpovednost za ADHD a OCD mojho dietata po ockovani MMR, dodnes sa mi nedostalo nijakej pomoci, ziadnej odbornej rady, ziadneho odskodnenia, ani len chabeho ospravedlnenia, zato buzeracie si uzivame neskutocne, pocnuc skolkou a konciac akymkolvek vysetrenim v nemocnici. Kedze dieticky s tymto handicapom maju po cely zivot paradoxne reakcie na lieky, velmi zle znasaju liecbu, napr. sa lekarom mala pocas operacie prebrala na stole (paradoxna reakcia na anestezu), lebo si nedali povedat, buzeruju nas pri vysetrovani, ze neobsedi, nespolupracuje, vrti sa... Buzeruju nas na uradoch, ze nedokaze byt ticho a pockat, na ulici sa za nami ludia otacaju, ze co si nevieme decko vychovat a pod. Takze vazeni, akonahle sa vam stane nieco podobne ako nam, prestanu vas zaujimat statistiky a percenta pravdepodobnosti, zacnete byt alergicky na vyhlasenia typu, neskodne a uplne sa vam zacnu jezit chlpy, ked sa vam snazi niekto do oci povedat, ze berie plnu zodpovednost za ockovanie. Tak kde je ta zodpovednost?

@adsumus no dobre priznávam,v,tej rýchlosti dokázať že očkovanie je zlé som tú homeopatiku prehliadla-s tým v zásade nesúhlasím-pri takých to chorobách.bod 5 by mal mať v prvej vete napísané AJ homeopaticky.nielen homeopaticky.vtedy ba som súhlasila.ale inak homeopatiu ako takú uznávam.ale to nevylučuje že očkovanie je hrozba naďalej.viď príspevok strociatkay.neviem ako by si uvažovala na jej mieste.či mi chceš povadať že si vymýšľa?????

@avokimada Poviem ti, že už sme tu mali maminku, ktorá nám tu velice prevelice tvrdila ako jej dieťa je autista po očkovaní a pritom v inej diskusii zverejnila výsledky testov, že nie je autista, ale len zaostáva vo vývoji. A nakoniec to bolo, že aj tak je autista, lebo to je veľmi široký pojem.A poviem ti aj to, že ja so na základke chodila do takej triedy, že dve tretiny by dnes bezproblémov splnili všetky autistické parametre a čuduj sa svet, všetko sú to normálni ľudia a majú sa dobre. A pritom nevedeli dostať lepšiu známku ako 4, našťastie mali mna.

Abigail Petersonová z Minesoty mala 5 rokov, ked ona a jej rodina zaplatili najvyššiu dan za neočkovanie proti najbežnejšiemu ochoreniu, najagresívnejšiemu a vakcínami preventabilnému ochoreniu-pneumokokom. Trvalo len desať hodín od kedy sa hrala so svojím bratom až kým neumrela v matkinom náručí na zadnom sedadle auta, ktoré ju viezlo do nemocnice. Tu je výpoved jej mamy.Zastavme antivakcinistov, zastavme infekčné choroby, STOPAV.

http://www.sbs.com.au/ondemand/video/2657696387...

http://www.sbs.com.au/ondemand/video/2657696387...

SAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAVSAV

@adsumus bože môj, dievča, čo sa to s tebou deje? Ako som na začiatku mala dojem, že si vcelku seriózna premýšľajúca osoba, tak toto čo tu posledné dni čítam vyznieva hrozne, pokrikuješ tu akési heslá STOPAV a SAV a neviem čo ešte, tvoje argumenty, ktoré som predtým aspoň rada prečítala sa teraz zúžili na vyťahovanie rôznorodých ale vcelku ojedinelých nákaz a prípadov smrti akoby s úmyslom nás tu všetkých zastrašiť, žiadne ozaj pádne štúdie o účinnosti a bezpečnosti vakcín, ale len obyčajné zastrašovanie a vykrikovanie hesiel ako za socíku, veď ty už dievča dávno pretromfneš vo svojom fanatizme, do ktorého si skĺzla, aj toho najväčšieho AV fanatika! Škoda ťa dievča, škoda... 😒 Kľudne ma daj zmazať ak chceš, len mi nedalo ťa na to neupozorniť, kam si až skĺzla 😒