Druhý pôrod koncom panvovým
Ahote maminky, je tu niektora maminka co sa po druhy krat opakuje poloha KP? Prve dve deticky boli dole hlavickami uz od 6 mesiaca ale tretie bolo kp a teraz pri stvrtom je maly zase KP je to vobec mozne? Mate nejaka z vas skusenosti s polohami kp za sebou? Mne doktor vravel ze je mala sanca ze kp sa zopakuje,ale ako vydim tak ano ☹ som nestastna uz nechcem sekciu, je mozne ze sa este babo otoci? Mam zle skusenosti a mam velky strach lebo mala sa mi neotocila a bojim sa ze uz ani tento drobec sa neotoci ☹
Stručné zhrnutie
- Končené panvové (KP) polohy sa môžu zopakovať v ďalšom tehotenstve, doktor Biringer v diskusii spomínal, že podľa jeho prieskumu sa KP zopakuje len u približne 2 % žien.
- Možnosti manažmentu KP zahŕňajú očakávanie otočenia do 36.–37. týždňa, manuálne pokusy lekára otočiť plod rukami na bruchu, cvičenia typu „mačací chrbát“ a plánovanie buď vaginálneho pôrodu za prísnych podmienok, alebo cisárskeho rezu.
- Riziká spojené s KP, ktoré v diskusii opakovane boli uvedené, sú prepadnutie pupočníka, možná potreba urgentnej sekcie pri zlyhaní otočenia, obavy o poškodenie semenníkov pri chlapcoch a špecifické riziká pri predchádzajúcej jazve po cisárskom reze, preto nemocnice pred rozhodnutím často robia predoperačné vyšetrenia a hodnotia hrúbku jazvy.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú šance, že sa plod otočí z končenej panvy na hlavičku tesne pred pôrodom?
A: V diskutovaných príkladoch sa spomínalo otočenie v 32.–37. týždni; konkrétne jedna mamička uviedla otočenie v 37. týždni a lekár Biringer tvrdil na základe prieskumu, že opakovanie KP nastáva len u približne 2 % žien.
Q: Aké techniky otáčania plodu sa používajú v praxi?
A: V diskusii boli zmienené manuálne otočenia vykonané lekárom „rukami na bruchu“, cvičenia typu „mačací chrbát“ a tiež varianta „násilného otočenia“ (external cephalic version), pričom niektoré príspevky spomínali, že manuálne otočenie lekárom nemusí byť úspešné a že niektorí pacienti považujú ECV za bolestivé.
Q: Je pri KP možný vaginálny pôrod aj u chlapcov?
A: Diskusia uviedla konkrétne prípady vaginálneho porodenia KP chlapcov (príklady porodísk: Dolný Kubín, Bojnice), ale zároveň zaznelo, že niektoré nemocnice (uvedené Martin, Žilina v príspevkoch) odmietajú vaginálny pôrod KP pri chlapcoch z obáv o poškodenie semenníkov alebo z dôvodu lokálnej politiky.
Q: Kedy nemocnica rozhoduje o cisárskom reze pri KP?
A: Nemocnice v záznamoch robia predoperačné vyšetrenia, merajú hrúbku a dĺžku jazvy po predchádzajúcej sekcii a zvažujú riziká ako prepadnutie pupočníka alebo prepadnutú nožičku; ak je prítomné vyššie riziko, rozhoduje sa pre plánovanú alebo urgentnú sekciu.
Q: Ako dlho sa odporúča čakať po cisárskom reze pred ďalším vaginálnym pôrodom?
A: V diskusii bol ako všeobecné odporúčanie spomenutý interval minimálne 2 roky; jedna mamička tiež uviedla, že pri období 20–22 mesiacov po sekcii jej lekári povolili vaginálny pôrod, ale uvedený výsledok závisel aj od konkrétnej klinickej situácie.
Q: Aké sú najčastejšie riziká pri končenej panvovej polohe, ktoré ovplyvnia rozhodovanie o spôsobe pôrodu?
A: V diskusii boli explicitne spomenuté prepadnutie pupočníka, vyklbenie nožičiek pri prítomnosti jednej nožičky v pôrodných cestách, riziko poškodenia semenníkov u chlapcov a potenciálne neurologické následky u novorodenca, ktoré niektorí diskutujúci pripájali k dlhšej KP polohe.
Q: Ako sa manažuje trombóza v tehotenstve pri plánovaní pôrodu?
A: Jedna mamička opisovala diagnostiku trombózy hematológiou a následné samopodávanie injekcií „na riedenie krvi“ počas tehotenstva; anesteziológovia v diskusii odporúčali pri sekcii spinálnu anestéziu, aby sa minimalizoval prechod liekov k dieťaťu.
Závery z diskusie
Zhoda
- KP sa môže zopakovať, aj keď viacerí lekári v diskusii označili opakovanie za málo časté.
- Pred rozhodnutím o spôsobe pôrodu sa robia predoperačné vyšetrenia a hodnotí sa riziko prepadnutia pupočníka či stav jazvy po predchádzajúcej sekcii.
- Niektoré ženy v diskusii mali pozitívne skúsenosti s vaginálnym pôrodom KP, iné prešli plánovanou alebo urgentnou sekciou z dôvodu rizík.
Sporné názory
- Vaginálny pôrod KP ako prijateľná možnosť za prísnych podmienok versus preferovanie cisárskeho rezu z dôvodu bezpečnosti dieťaťa a obáv nemocnice.
- Opatrenia proti opakovaniu KP: niektorí lekári sa snažia otočiť plod manuálne alebo odporučia cvičenia („mačací chrbát“) versus presvedčenie, že otočenie je nepravdepodobné a treba naplánovať sekciu.
Otvorené otázky
- Ako presne sa v konkrétnych slovenských pôrodniciach (napr. Martin, Žilina) líši politika pri KP podľa pohlavia dieťaťa?
- Aká je úspešnosť rôznych techník otočenia (manuálne, ECV, cvičenia) pri graviditách so špecifickými faktormi ako dvojrohú maternicu alebo predchádzajúca predčasnosť?
- Koľko mesiacov po cisárskom reze je bezpečných pre spontánny vaginálny pôrod pri rôznych typoch rezu a pri rôznom stave jazvy?
Spomenuté značky a firmy
modrykonik.sk
Spomenuté produkty a metódy
cisársky rez,normálny pôrod/vaginálny pôrod,manuálne otočenie rukami na bruchu,external cephalic version (násilné otočenie),„mačací chrbát“ (cviky),Vojtova metóda (Vojtovka),predoperačné vyšetrenia,spinal anestézia,epidurál,injekcie na riedenie krvi (antikoagulanciá),vyvolanie pôrodu,prepichnutie plodovej vody,meranie hrúbky jazvy,sono/ultrazvuk
Miesta a osoby
Martin,Dolný Kubín,Bojnice,Žilina,Ružinov,Ilava,Jamriška,Biringer,Marcelka
Ahoj.ak ti to pomoze,tak podla mna ma este chvilu cas a mne sa maly otocil az v 37 tyzdni a to mi tyzden predtym hovoril,ze je mala pravdepodobnost,ze sa otoci a stalo sa.aj viem asi ako😀
ja som porodila obidvoch chlapcov koncom panvovým..obidva pôrody boli bez problémov ,obidva som porodila normálne bez sekcie... 🙂 pri prvom doktor aj zistil ,že ide KP ,ale akosi na konci už tomu nevenoval pozornosť a pri druhom mi aj spravili odbery ,prípravu na operáciu ,ale ja nechcela cisárskym...dieťa malo byť aj malinké a ke´d som prvé porodila normálne ,tak som aj to daľšie chcela .A pôrod prebehol veľmi super .Mala som pri sebe viac doktorov .
@iwi9 no hadam ma casu a otoci sa ale ja citim ze nie,asi preto lebo aj pri malejsom to citila ze sa neotoci a naozaj sa neotocila a dokonca jej prepadla nozicka a tak bol nutny a surny cisarsky aby nedoslo k vyklbenym nozickam no a sekciu by som nechcela kedze mam trombozu a mozu sa vyskitnut problemy pocas narkozy 😒
@adulikka To naozaj? 😨 Chlapcekov si rodia kp? Cize ani tebe sa druhy neotoci? a to ti dovolili rodit kp a zvlast chlapcekov? To pocujem prvy krat,kedze chlapcekov je velke riziko koli poskodeni semenikov. A aku si mala polohu? ja pri malej kp a pri tomto mam kp-nozicky. lebo su 3 polohy kp
obidva KP...pri prvom to zistili tesne pred pôrodom...a pri druhom...no boli opatrní...prešla som si predoperačné vyšetrenia ... dr bol odborník na KP a ja verila ,že všetko dobre dopadne . 🙂
hlavičky obidvoch som mala hore pri žalúdku...tak som sa ich veľmi veľa už dopredu nahladkala po hlavičke... 🙂
obidvaja išli zadočkom . mne skúšal dr v nemocnici aj pretočiť rukami na bruchu bábo ,ale nedalo sa...no nezmení sa to ,veď uvidíš...skús sa porozprávať doktorom tvojím o normálnom pôrode...ja isto nechcela sekciou...bábo bolo aj malé...porozprávať sa treba ,povedz mu ,že nech ti spravia predoperačné vyšetrenia...že by si skúsila bez sekcie rodiť...a toto ako vidím budeš mať už 4 pôrod ,nie si prvorodička ,už vieš čo ťa čaká... 🙂
@adulikka ze sa mi nepretoici uz? lebo keby ano ano tak by uz davno sa otocil ako moji chlapci ☹ neviem kde si rodila ty ale tu u nas v martine to asi nepojde,kp a chlapceka urcite mi povedia ze ked sa nieco skomplikuje nebude to ich problem ale moj a nozickami sa rodit neda,iba zadockom alebo hlavickou.u vas sa da? nechceli ti spravit sekciu, ? vies ja neviem kdo ma odrodi, ked to namna pride a ja pojdem do nemocky tak ma odrodi ten kdo bude mat sluzbu
@dianka3 neviem do akej miery to pomaha ale čítala som ze dieta ma najlepší predpoklad k samootočeniu , ked zena robí tzv macací chrbat niekolko krat denne , s miernym naklananím dopredu a dozadu ,, nakolko hlavička je tažšia ako telíčko tak mu k tomu pomaha gravitacia v tejto polohe, skus , drzím palce 😉
ja som rodila v martine dievčatko kp pred 16 mesiacmi,bola nožičkami.dokonca som prišla aj s kontrakciami,aj otvorená dosť,druhý pôrod a nechceli ani počuť o normálnom pôrode.tobôž nie chlapček.podľa mňa ti to nedovolia,ale prajem ti aby ti to dobre dopadlo.tebe povedali že po cisaraku môžeš rodiť aj normálne?mne hned tam na príjme povedali že viac to normálne nepôjde.iné komplikácie som nemala,iba to kp
@dianka3 K tomu tureckému...moja malá sedela tiež v tureckom a naviac mala rúčky dvihnuté pri hlave..takže ani nešla zadkom, ale nohami...
Ahojko, ja som tiez mala obidvoch Kp..a kedze druhy bol chlapec a ani nebol nejaky velky rozdiel vekovy od poslednej sekcie ani sa ma nepytali rovno sekcia....tak drzim palce nech sa otoci, hoci niekedy nechcu nechat rodit normalne aj ked je otocene dobre ak predchadzajuca bola sekcia a neubehlo dost casu, kvoli prasknutiu..
a koľko času musí prejsť aby mohol byť nasledujúci pôrod normálny?2 roky alebo viac?
@mircalla no ale moji chlapci boli uz otoceny od 5 ci 6 mesiaca dole hlavamia kedze mala sa mi neotocila a zaujala taku polohu tak citim ze ked sa ani on neotocil doteraz tak sa uz neotoci, ved on sem tam iba pokopka,posibrinkuje a dost cele dni spi a nie to aby seste otocil ☹ A ty si to aj citila ked sa otocil? co si preto robila aby sa otocil? ja viemze mne stale nic lebo citim kopance tam dole
ja sa v tom nevyznam, ale este mas dost casu, nie? citala som ze existuju nejake techniky ako baby otocit.... a mas zle skusenosti so sekciou? drzim palce aby to dopadlo podla predstav a hlavne nech ste obaja zdravi