Je nástrih naozaj nevyhnutnosť?
Čítam mnoho príspevkov o pôrode a zarazilo ma, že väčšina rodičiek u nás pokladá nástrih za samozrejmú vec. Podľa Wikipedie sa ale rutinný (preventívny) nástrih hrádze vykonáva už len v niektorých postkomunistických krajinách, Latinskej Amerike a Indii. Vo vyspelých krajinách sa v súlade s odporúčaniami WHO k nástrihu pristupuje iba vtedy, ak hrozí natrhnutie 3. alebo 4. stupňa (natrhnutie 1. a 2. stupňa je menej závažné a lepšie sa hojí ako rana po nožniciach). V USA napr. v roku 1997 spravili nástrih iba 31 precentám žien. V krajinách, kde sa nevykonáva, sa natrhne len 30 percent prvorodičiek. Pri príprave hrádze balónikom to dokonca je len 10 percent! To znamená, že mnohé z nás utrpia ranu, ktorej bolo možné sa vyhnúť, a naša rekonvalescencia trvá dlhšie, je bolestivejšia a s možnými trvalými následkami.
Rakúsky pôrodník nám povedal, že u nich sa preventívne nenastrihuje, slovenský (bývalý primár s 20-ročnou praxou) pokladal za úplnú samozrejmosť, že prvorodičku treba nastrihnúť, či poranenie hrozí, alebo nie. Aj od samotných žien som počula rôzne zápecnícke názory (bez nástrihu je dieťa ohrozené, ak ma nenastrihnú, určite sa natrhnem a to bude horšie a pod.) a mrzí ma, že nie sme trochu otvorenejšie a neprečítame si viac o veci, ktorá sa nás tak bytostne dotýka. (Verím, že keby takéto poranenie pohlavného orgánu hrozilo pri pôrode chlapom, už dávno by tu zúrila celospoločenská diskusia 😀) Našim lekárom sa nastrihovanie očividne páči (zrejme celú vec urýchľuje) a neváhajú pacientky dezinformovať a zavádzať, veď ich to bolieť nebude.
Otváram túto tému mojím názorom a informáciami, ktoré som našla na webe, pretože sa bojím, že ak nezačneme o nej uvažovať a baviť sa o nej s lekármi, samo sa k lepšiemu nič nezmení. Mám stále pocit, že naše rodičky sa slepo vkladajú do rúk lekárom, ktorí sú tiež len ľudia a radi si zjednodušia svoju prácu, zvlášť ak tak boli naučení a robí sa to tak v ich okolí. Verím, že keď už sme mnohé pocestovali a máme celý svet na dosah prostredníctvom internetu, už aj u nás nastal čas meniť veci k lepšiemu a raziť cestu pre ďalšie maminy, aby rodili v čoraz väčšej pohode.
@bullinka keby si čítala e-book a poznala názory svetových odborníkov, vedela by si aj ty, že rutinný nástrih a obriezka je to isté- teda mrzačenie žien- a násilie vykonávané na ženácha
@neomea presne tak, o to ide, pomoct, zvazit, posudit a az potom urobit co treba, ak to teda inak nejde. Mna caka coskoro druhy porod, akurat som v strede predporodnej pripravy. Mali sme prednasku od mladej doktorky porodnicky a bavili sme sa o nastrihoch. Tiez je zastancom nevykonavanie rutinnych porodov a vravela, ze v ich porodnici (Koch) sa snazia tomu predchadzat, respektuju zelania rodicky a robia iba v tych nevyhnutnych pripadoch. Ja dufam, ze ak bude aj tentokrat nastrih u mna nevyhnutny a nebude mu mozne predist, tak sa mi bude hojit rovnako dobre ako ten prvy a nezanecha mi ziadnu stopu a teda snad bude vsetko tak prirodzene, ako pri prvom porode 😉
@dulkagabulka vies zmenit ich konanie? podla mna nie a to je to, co som pisala, neviem ovplyvnit, co ten lekar urobi. Neviem ovplyvnit mnozstvo situacii v zivote a predsa sa deju. A ked ich neviem ovplyvnit, jednoducho sa nimi nezaoberam, su ine, veci, na ktore sa musim upriamit, a s ktorymi nieco robit viem.
ja som rodila v trencine ako prvorodicka ..maly mal 3320g 51cm doktor ma nenastrihoval ale natrhla som sa.. poviem pravdu ani som o tom nevedela ..az ked lekar vytiahol ihlu ze treba par stehov ..sitie som tak isto necitila... samozrejme po porode som mala problem si sadnut ale inaksie problemy som s tym nemala 🙂 takze nevadi mi ze ma nenastrihol a ze som sa kvoli tomu natrhla ..
@evening_star ach to ma mrzí, že si mala nástrih, ke´d si tak krásne nacvičila s Epinom....aj si to hovorila lekárovi, že si ho neželáš? Ja som musela vyslovene povedať, že si ho neželám lebo som cvičila a potom ešte pred tlačením sa znova spýtal, ako teda, či ideme do toho bez a ja som jednoznačne povedala, že to nechcem.
To ťa nerešpektovali?
Takze konanie sa zmenit da @bullinka len nesmieme byt ako teliatka co idu na porazku a musime si vediet razne otvorit ústa a presne formulovat co si nezelame - nie sposobom ako to zeny robia -- ak by sa dalo, ak to bude mozne, ak to nebude ohrozujuce atd....ud chcem alebo nie a hotovo.....,keby je to ohrozujuce pre dieta, tak aj tak strihne...tak som to brala tak, ved mi manzel aj povedal,ze hradzu nekontroloval a ako som mu povedala,ze si nezelam nastih lebo som sa poctivo pripravila, tak si to poriadne prekontroloval a ponatahoval....
@bullinka zmenit ich konanie možu ženy, ktoré budú žiadať, argumentovať a žalovať ich na súde...momentálne je na Európskom súde pre ľudské práva takýto prípad, kedy žena žaluje nemocnicu za nástrih..20x za pôrod zakričala, že si ho nežalá , aj tak jej ho urobili- len dúfam,že ESLP rozhodne v jej prospech, čo by mal byt precedens aj pre naše ženy
ja viem, že to nie je cesta pre všetky ženy, nie každá ma vzdelanie, prostriedky a silu to riešit takto...tie ostatné zatial môžu aspon zmenit pohlad a neospravedlnovať násilníkov za násilie
Mňa doktorka nenastrihla, možno preto že je žena, neviem. Ale som rada, pretože som sa natrhla iba na 2 stehy a nemala som vôbec žiadny problém ani so sedením. 🙂 Myslím si, že keby ma nastrihla, tak by to bolo horšie.
@bullinka vies, ono je to aj o osobnej skusenosti. Ja ti uprimne, naozaj uprimne prajem, aby si mala na porod len tie najkrajsie spomienky. Ale zeny, ktore ho nemaju a az po tejto skusenosti si bolestne uvedomuju, v akej hroznej pozicii sa nachadza rodicka na slovensku, tak tu silu na zmenu v sebe naberu. Minimalne maju iny pohlad na toto vsetko, patraju, studuju, porovnavaju (preco sa tu za rohom v rakusku nestriha a u nas aj tam, kde to nema opodstatnenie). Niektore zeny sa s tym vyrovnaju tak, ze to v sebe potlacia, mavnu bezmocne rukou a potom su zeny, ktorym to neda a snazia sa o plosnu zmenu.
Ja som tiez pred porodom mala taky vlazny nazor na nastrih, ze ved lekari vedia, preco to asi robia. Ale po tom, co ma nastrihli (bezdovodne! na moju otazku len mykli plecom, ze sa to tak robi), som sa pravdupovediac citila ako znasilnena, lebo mi vobec nie je prijemne, aby ma niekto dole len tak bezdovodne rozrezal a zasil. A o tom to je - aby sa strihalo v odovodnenych pripadoch a nie len tak... a pokial sa nerozprudi vzajomna diskusia, tak to bude bezo zmeny.
(PS: ja viem, ze aj na slovensku su zeny, ktore nenastrihli, alebo aj ked nastrihli, tak na to bol dovod, alebo s tym nemaju ziaden problem - len mam pocit, ze su v mensine :(
@hradnapani suhlasim s tebou 😵
@hradnapani a ty si čítala e-book o nástrihoch?
Ono ide trosku aj o to, ze sa mozno niektori lekari boja...po konzultacii s mojim o nastrihoch som nadobudla ten pocit, ze aj on radsej strihal preventivne - aj ked je to vynikajuci gynekolog, lebo hovoril, ze taka ruptura tretieho stupna az po konecnik nie je nic moc, ze radsej tomu zabranit, lenze v kolkych pripadoch sa toto stava? Skor sa to stane aj pre to, ze ked sa zena nastrihne a to nastrihnute sa potom este lahsie trha dalej, ked je to uz raz narusene - tak ako tu pisali s tou paravou latkou alebo ako som kdesi citala o bambine-ze ked narezete bambino a potom tlacite cez ten rez von, tak sa to crievko pod tlakom dalej trha....ale povedal mi, ze su vselijake rodicky a ze veri, ze by stretol aj taku, ktoru keby nestrihne a natrhne sa, tak by ho zalovala - takze aj tento strach mozno u nich hra rolu.....ale ved tak ked sa vo vsetkom zdokonaluje medicina, tak nemozu lekari sa aj naucit ako hradzu chranit? Moja dula mi hovorila, ze nie vsade to robia, ze su u nas vynimky v porodniciach -lekari ktori pocas porodu hradzu chrania....a druha vec je, ze casto po zene chcu aby dietatko vytlacila hned na prvy sup - rychlo a to tkanivo tiez potrebuje svoj priestor - ja som sice hlavicku dala na prvy sup - ale teraz ked si t uvedomujem ako silno som tlacila, tak keby niet epina, mozno prave preto by som sa roztrhala, ze somdo toho dala vela sily a slo to rychlo.......
nastastie som bola bez jedineho stehu ako prvorodicka, vdaka Epinu a masazi hradze od 32tt...a preto to slo aj tak rychlo s tlacenim..a dcerka mala 3790g a hlavicku 35cm ......ale u nas som mala vtedy na vyber dve porodnice a zachranilo ma aj to, ze som sla do TN, keby idem do IL, tak bez poranenia nie som, lebo tam jednoducho "prvorodicka" bola akoby diagnoza na nastrih....nechcem ublizit nejakemu lekarovi ale nenasla som z mojho vyskumu jedinu rodiacu v Ilave bez nastrihu - prvorodicku
Takze som radsej ozelela rodit pri mojom gynekologovi a sla do neznama 🙂
@raffaella on mi este tvrdil,ze prave preto mali davno zeny casejsie prolapsy,lebo mali tie dlhe tazke pretahovane porody,ja tiez po prvom som bola uplne ako predym,mala som asi 5cm nastrih,ale tak to zmizlo akoby nic.No a po druhom porode,stehy nie je vidiet,to nie,mala som len par malych trhliniek,ale teda uplne ine to je 😒 presne ako moj gyn hovoril.Neaspirujem na porno herecku ale aj tak mi to vadi 😒
@diusik vieš, urobit nástrih pri ťažkom pretrahovanom pôrode je niečo iné, ako urobiť ho každej, bez vedeckých dôkazov, len preto lebo
@dulkagabulka nenazbierala som na to este silu 😒 odkedy to vyslo, odvtedy sa na to chystam, ale este to nedokazem citam, lebo by mnou lomcovala zlost - to viem uz teraz.
Ale prispela som vam svojou skusenostou, ked ste reagovali otvorenym listom...
@dulkagabulka
@raffaella
je to tazke,ja netvrdim ze jedno je lepsie ako druhe,lebo fakt sama neviem,napada ma situacia pri druhom porode 😀 Dr uz drzal noznicky v ruke a pytal sa : " strihnem? nestrihnem?" pozrel na ,mna,no fakt som nevedela co mu mam nato povedat,ale v tom momente som bola rada ze nestrihal,lebo to ani neobpichol,ako dr pri prvom porode,a mala som pocit zeby som citila ze mi striha do masa 😲
Inak zas az take zle to nie je ze plastika,len nech horsie to nie je teraz po tretom co budem mat,lebo nie je tam prolaps,ani nic take...len je to "ine"
fakt neviem preco je to tak zariadene,ze zeny sa pri tyvh porodoch a tehotenstvach musia tak znicit,a muzi si veselo ziju
@dulkagabulka A nevieš kedy a kde sa dozvieme výsledok toho procesu?
@sandracs ked sa skonči, určite sa to dozvieme
@dulkagabulka Nevies nahodou o nejakej psychologicke,ktora pomaha zenam po porode prekonat traumu?Z Trencina alebo z Ba.V oktobri mam zase rodit a vracaju sa mi stale tie hrozne spomienky zo sitia zaziva☹
@duratlicka zavolaj Hanke Celušákovej, ona ti poradi
http://www.psycho-terapia.sk/kontakt-na-psychot...
aj ona je psychologička, ale viem, že na tieto traumy radila svoju kolegynu
okrem toho- hladame ženy do dotaznika o zašívaní pôrodných poranení - pretože je u nás bežnou praxou spôsobiť ženám doživotné traumy zbytočnými nástrihmi a najma zašívaním zaživa - toto nie je dobár prax, toto nie je postup lege artis.. ak máš záujem nám dotazník vyplniť /zatial sa chystáme iba skušobnu verziu otestovat, aby sme vychytali chyby pred jeho spustením /, napíš nám na zenskekruhy.oz@gmail.com
Porod mi urychlovali,lebo som mala vysoky tlak.Dieta vsak nebolo v ohrozeni,takze to zase az tak neponahlaCely porod bol v pohode,krasne som dychala,bolesti boli znesitelne.Uz isla hlavicka a v tom smik,strasna bolest.Krasne babatko,tesila som sa,ako pekne som to zvladla,vsak to nebolo nic strasne.No potom ma zacala sit.Jacala som na celu nemocnicu.Nezabrali ani 2 injekcie.Sila ma 30 minut zaziva.Do toho mi sestricka chcela dat do narucia dceru,kricala som nech ju odnesu.Ked ma dosila miesto krasnych chvil s babatkom som sa manzelovi srdcervuco rozplakala.Plakala som este niekolko noci,jedine,co pomahalo,bol pohlad na malicku.Citila som sa ako z Pustneho kvetu.
@aknedz je velmi zaujímavé, že radi hovoria o ruptúre 3 stupna, ale z ich štatistík vyplýva, že sú u nás pôrodnice, ktoré vôbec nevykazujú poranenia 3 a 4 stupna /podla medzinárodnej klasifikácie/ - čo aj odborníci hodnotia, že to "nevzbudzuje dôveru"- pretože takéto poranenia sa vyskytujú všade na svete, aj tam kde sa strihá taj tam kde sa nestrihá-seriozne študie to potvrdzujú- v Nórsku, ktoré má veľmi malé % nástrihov, sa vyskytuje u cca 2% žien s takou ruptúrou...u nás sa akože nevyskytuje, akože majú úžasné výsledky, pritom ja sama som mala takú ruptúru... po nástrihu, prosím pekne...a poznam viac takých žien, ktoré tiež mali take poranenie.
@duratlicka zimomriavky na celom tele mám po prečítaní tvojho príbehu...áno, aj mna po jednom pôrode šili zaživa...a áno, je to rovnaké násilie ako obriezka...lekári nám majú pomôcť- existujú prostriedky, ako pomôcť matke, ktorej nezaberie lokálna anestéza...
oni však radšej zvolia brutálne hnusné znásilnenie ženy ...potrebuješ ošetrenie duše rovnako ako obeť znásilnenia, alebo obriezky
velmi ti držím palce, objímam
@dulkagabulka Najradsej by som to do porodnice "nestihla",ale viem,ze to nie je riesenie,ze musim svojmu strachu celit a obhajit si nahlas to co chcem a nechcem.Tentokrat to bude inak,aj keby som z tej nemocnice maka ujst s trciacou hlavickou😀
@dulkagabulka ono je to vsetko o tom, co su ochotni priznat, kazdopadne som stastna, ze zijem v blizkosti TN porodnice, kde neviem akym zazrakom k tomu dospeli ale uz velmi malo strihaju 😉 ...maju vela mladych porodnikov a hlavne primar je skor nakloneny k prirodzenosti, aj ked nie uplne. Za to som mu aj poslala dakovny list po mojom porode - lebo zatial som nepocula, ze by este v nejakej porodnici na okoli bolo mozne mat pri porode aj dulu aj manzela, vacsinou si zena musi vybrat 😔
@duratlicka Ahoj, mrzi ma, co si prezila, drzim palce aby to do druheho porodu co najviac preslo aby nejaky odbornik pomohol a ak mozem, odporucam epino, naozaj dost psychicka pomoc pred porodom - aspon pre mna bolo. Aj pred druhym budem pouzivat a upozornim znova porodnika.....ak sa mozem spytat, kde si rodila?
@duratlicka je mi luto, ze mam taku strasnu skusenost, zial, zazila som to iste...tiez sitie bez dostatocneho umrtvenia, najhorsia bolest z celeho porodu, prosila som doktorku, aby mi to umrtvila, odpoved bola, len ze sa nemam vrtiet....v tej chvili som povedla tu strasnu vetu, o ktorej som si myslela, ze nikdy!!! odneste ho!!! bola to najhorsia fyzicka aj psychicka bolest aku som kedy zazila, bolest po sekcii sa s tym neda ani porovnat, takze nerozumiem mnohym matkam, ktore tu zvyknu lutovat matky po cisarskom, pretoze sitie hradze bez dostatocnej anestezie je neporovnatelne horsie....
@raffaella tak by to malo vyzerat ako pises.. ze prvoradym zaujmom lekara by malo byt predchadzanie zbytocnym nastrihom, snaha o "zachranu" hradze, kedze ako vieme, co sa raz rozbije a zlepi, nikdy nebude ako pred tym a stoji za to pokusit sa to zachranit.. a pokial sa o to pokusili a zvazili, ze teda, nastrihnime, nemala by som tiez nic proti... ale nech to aspon skusia.. 🙄