Rodíme doma
Ahoj
s manželom bývame v Spišskej Novej Vsi a už dosť dlhú dobu hľadám pôrodnú asistentku, ktorá je ochotná prísť k domácemu pôrodu. Termín môjho pôrodu sa blíži, ale napriek tomu ešte stále hľadám. Mohli by ste mi prosím Vás poradiť tie mamičky, ktoré riešili podobný problém a nakoniec sa im podarilo nájsť pôrodnú asistentku.
Prosím tie mamičky, ktoré majú iný postoj, aby do tejto diskusie neprispievali a nezahlcovali diskusiu svojimi názormi za pochopenie ďakujem.
s pozdravom Zuzana
Stručné zhrnutie
- Domáci pôrod na Slovensku vyžaduje nájsť kvalifikovanú pôrodnú asistentku alebo dulu; diskutované zdroje sú FB skupiny "Pôrod doma" a "hypnoporod", Modrykonik.sk a mená spomenuté v diskusii: Zuzka Roháčková, Miroslava Urdová Petrášová (obidve PO) a Miska Hvastova (Poprad).
- Pri plánovaní domáceho pôrodu diskusia zdôraznila pripravenosť na núdzový transport do nemocnice, odporúčané je mať dohovorený prevoz a zvážiť bývanie približne 10–15 minút od nemocnice.
- Bezpečnosť domáceho pôrodu je v diskusii sporná; niektoré príspevky uvádzali, že v Holandsku rodí domáce približne tretina žien a štatistiky bývajú porovnávané s údajmi o materskej a novorodeneckej úmrtnosti na Slovensku, iné príspevky poukazovali na prípady náhlych komplikácií zachránené v nemocnici.
Najčastejšie otázky
Q: Kde nájdem pôrodnú asistentku alebo dulu pre domáci pôrod na Slovensku?
A: Diskusia odporúčala FB skupiny "Pôrod doma" a "hypnoporod", vlákna na Modrykonik.sk (témy o domácom pôrode) a konkrétne mená spomenuté ako kontakty: Zuzka Roháčková, Miroslava Urdová Petrášová (obidve PO) a Miska Hvastova z Popradu.
Q: Aké vybavenie a schopnosti by mala mať pôrodná asistentka pri domácom pôrode?
A: V diskusii sa uvádzalo, že PA by mala mať prenosný Doppler na sledovanie tepu plodu, schopnosť resuscitácie novorodenca, kyslíkové pomôcky, lieky na zastavenie krvácania a IV roztoky; zároveň sa spomínalo, že PA obvykle nemôže podať epidurál.
Q: Ako sa rieši núdzový transport pri komplikáciách počas domáceho pôrodu?
A: Diskutujúci popísali postupy zahŕňajúce okamžité volanie záchranky, prípravu auta alebo sanitky na prevoz a predbežné informovanie nemocnice; v niektorých popisoch z Holandska uviedli, že nemocnica je informovaná až pri komplikáciách a odporúčali byť 10–15 minút od nemocnice.
Q: Aká je popôrodná starostlivosť pri domácom pôrode v Holandsku?
A: V diskusii sa spomínal systém "kraamzorg" s domácimi návštevami po pôrode a poznámka, že niekde sa screening novorodenca robí až asi po 2 hodinách po pôrode; zároveň bolo uvedené, že iba približne 15 % plánovaných domácich pôrodov skutočne zostane doma.
Q: Ako sa rieši bonding (kontakt matky a dieťaťa) v nemocniciach podľa diskusie?
A: Skúsenosti sa líšili: niektoré ženy uviedli, že dieťa zostalo 2 hodiny na matke a vyšetrenia prebiehali pri nej, iné uviedli, že dieťa bolo krátko odnesené na váženie a ošetrenie a vrátené až po niekoľkých hodinách.
Q: Existujú v diskusii dôkazy o tom, že domáce porody sú rovnako bezpečné ako nemocničné?
A: Diskusia uvádzala tvrdenia o štúdiách a porovnaniach zo západnej Európy (spomínané Holandsko, Nemecko) hovoriacich o porovnateľnej bezpečnosti pri nízkorizikových tehotenstvách, ale niektorí diskutujúci žiadali konkrétne štatistiky a poukázali na článok na fidibus-verlag.de o zvyšovaní materskej úmrtnosti v Nemecku; konsenzus chýbal.
Závery z diskusie
Zhoda
- Domáci pôrod vyžaduje kvalifikovanú pôrodnú asistentku alebo dulu a predbežný plán pre prípad komplikácií.
- V Holandsku a iných západoeurópskych krajinách je domáci pôrod etablovanou praxou vrátane popôrodnej starostlivosti typu kraamzorg.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že pri nízkorizikových tehotenstvách a za prítomnosti skúseného PA je domáci pôrod rovnako bezpečný ako pôrod v nemocnici; iní argumentujú, že pri náhlych komplikáciách rozhodujú sekundy a nemocnica poskytuje rýchlejšiu a komplexnejšiu záchranu.
Otvorené otázky
- Kde na Slovensku je reálna dostupnosť skúsených pôrodných asistentiek ochotných sprevádzať plánované domáce pôrody?
- Existujú porovnateľné, overené štatistiky materskej a novorodeneckej úmrtnosti porovnávajúce domáce porody v západnej Európe so Slovenskom?
- V akom rozsahu a podľa akých štandardov sa na Slovensku vykonávajú popôrodné postupy typu bonding a odber z päty v praxi?
Spomenuté značky a firmy
Modrykonik.sk, prirodzene-materstvo.sk, vnimavetehotenstvo.sk, fidibus-verlag, TheConversation, FB skupina Pôrod doma, FB skupina hypnoporod
Spomenuté produkty a metódy
dula, pôrodná asistentka (PA), domáci pôrod, plánovaný domáci pôrod, kraamzorg, bonding, odber z päty, Doppler (prenosný), ultrazvuk (UTZ), resuscitácia novorodenca, perinatálne oddelenie, neonatologické oddelenie, cisársky rez / sekcia, epidurál, oxytocín, transfúzia
Miesta a osoby
Spišská Nová Ves, Poprad, Holandsko, Nemecko, Johannesburg, Almere, Antolská, Kramáre, Koch, Zuzka Roháčková, Miroslava Urdová Petrášová, Miska Hvastova, Arthur Javova PhD.
@sardinka336 bože ja milujem dievčatá hovoriť o niečom od niekoho. Prečo sa potom všetci hrnu do Rakúska.
@alby2014 aj ja som bola na kurze v nemocnici plus som sa tam potom este chvilu rozpravala s lekarkou, a musim povedat ze vtedy na mna urobili pozitivny dojem. Byvaly primar povedal ze maju asi 30% epiziotomii, co je sice nad odporucania who ale stale menej ako ktorakolvek porodnica na SK 😭 napr v bojniciach primar striha pri vbac automaticky. 😳😒 ja som mala prvy porod zly na kramaroch skoncil akutnou sc, a nikdy som sa nedozvedela co sa stalo. Co som tam bola s prvorodickami nastrihnuta bola kazda jedna 😠 tam to islo ako na pase... no a dula- podla mna moze byt vybornou psychickou oporou a sprievodcom pocas tehotenstva a porodu. Len to nesmie sklznut do fanatizmu.
@alby2014 bud rada, na kramaroch mi ho davali niekolko hodin, PA ma nutila lezat lebo mi nahovno pichla kanylu a nesmela som sa pocas tych najhorsich kontrakcii hybat. Muz mi musel drzat ruku. Prepichli mi vodu aj tak som rodila dalsich 15h... pri druhom som nechcela ziadne zasahy, voda mi praskla spontane uz v nemocke, hned zacala 2doba a do hodiny bol na svete 😀
Ja kvoli tomu prvemu porodu viem preco chcu zeny rodit doma, sama by som sa na to nedala ale velmi dobre tomu rozumiem.
Neviem cim to je ale niekedy mam pocit ze niektore su schopne ohrozit zivot maleho nevinneho cloviecika len preto aby si presadili nieco co v konecnom dosledku je v rozpore zo zdravym rozumom. Ked som bola ja tehotna tak sa mamicky obavali aby nas nevysetroval za kazdym v poradni zo spodu aby nieco nenarusil. Teraz na vlastne riziko a dobrovolne si tam vkladaju baloniky. A to nieje az tak davno co som posledni krat rodila. Ani ma nenapadlo protirecit odbornemu timu aby robili inak ako uznali za vhodne. Asi som bola poucena od zmamej ktora za kazdu cenu chcela prirodeny a skoncilo to sekciou a ozivovanim a potom museli cvicit vojtovku. Takze vo vsetkom sa riadit zdravym rozumom. Nasledky si kazdy ponesie sam.
@gumimaci joj, ale ja som mala vyvolavany porod (sice tabletkou) s epiduralom. Ja bez epiduralu nerodim. Ale tak ja som typ, ze mne kontrakcie co tri minuty a vraj hned silne od zaciatku prisli OK, ja som vycvicena oblickovymi kolikami, urcite by som todala aj bez epi, ale zas trpiet odmietam.
@chovancova27 Ta cast o tom, ze ako sa kto nastavi, taky porod bude sa mi paci, aj podla mna psychika spravi velmi vela. Opakuj si v hlave co vsetko sa moze stat a ono sa aj stane... Preto moj gyn. hovori, ze zena ma rodit tam, kde sa citi najbezpecnejsie. Ja s tym nemozem viac suhlasit. Pre jednu je to v porodnici, pre druhu doma.
Ale s tym, ze - Pôrodnica je tu na to, aby sa v nej robilo resp. asi myslis rodilo... To je logika hodna uvahe, ze eletricke kresla su na to, aby sa v nich zabijalo...
@bluka2 v Holandku je silna loby porodných asistentiek a tradicia rodit doma. Polovica porodov čo tam začnu doma aj tak skončí v nemocnici...takze nejake terno v tom nevidim okrem toho Holandsko ma najhoršiu perinatalnu umrtnost v zapadnej Europe.
@sardinka336 Coze?
Tak pozri sem: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries...
V holandsku zomrie pri porode 3,62 dietata z 1000. V takom Madarsku 5,02. V moldavsku 12,59. Rumunsko 9,89.
@alby2014 vies co , ja som ho najprv nemala vyvolavany. Mne zacali nepravidelne kontrakcie, som nevedela, isla som do nemocky, prijali ma, ze sa to rozbehne. To trvalo cel den, ale vecer uz zacali normalne kontrakcie, lenze dr. sa nasrala, ze jej zneprijemnim nocnu, nariadila injekciu do riti (co zaucinkovalo asi ako vitramin C na vytrhnuty zub) a ze mam ist spat. vtipna. ale fakt mila sestra co s nou sluzila ju asi potom ukecala, lebo videla ze to poslickovia nebudu (nim totiz monitor tvrdil , ze este nerodim 🙂 ) tak ma poslali na porodnicu, a tam , ze hej uz sa to rozbehlo. suhlasila som so vsetkym.. resp nikdy sa ma nepytali, nedali mi moznosti. prepichli vodu (aj tak som rodila dalsich 15h) . rano epidural (konecne som si oddychla) lenze uz som bola nejakych 10h bez vody, uplne otvorena s kontrakciami a rpec sa neposunul... tak nariadili oxytocin, a to zacalo peklo. PA mi blbo pichla kanylu, nutila ma stale lezat, hodiny som lezala na tom boxe, v tych najhorsich bolestiach, zakazali mi pit, radsej mi pichli dalsiu infuzk s glukozou. Fakt som myslela , ze tam skapem. To bola taka ostra bolest ak okeby mi islo brucho roztrhnut. Sc uz malo byt pre mna vykupenim. Kym ma nahu nedrbli na stol, pamatam vyraz sanitara, ako si ma premeral. 😠 takze lezim naha na stole so zimnicou a napina ma na vracanie. dieta som nevidela, Iba anesteziologicka mi hovorila co sa deje, inak by som nic nevedela. Co ma na tom vsetkom stve je, ze som prisla o tie prve okamziky. o tie pocity, ktore som prezila pri druhom porode. Vies o com hovorim, zazila si to.
Mozno , ak by sa nase porodnictvo viac humanizovalo, nebolo by tolko zlych zazitkov. Ja som napr. az teraz pri druhom zistila, ze ak mam pri gynekologickom vysetreni viac ako jedneho cudzieho cloveka, dostavam uzkostne stavy. Normalne by ma to ani nenapadlo, by som povedala, sak sme v nemocnici. na kramaroch bezne vysetrovali 2-3 lekari naraz 😝 a zrazu druhy porod, vsetko ok, kym na vysetrovnu nevbehla druha lekarka a ja som zas zacala rozmyslat len nad tym, kedy uz to konecne skonci. ked som zas bola sama uz som bola ok. A aj som porodila prirodzene za 3 hodiny, mozno to bolo tym, ze som nebola vyrusovana, zbytocne vela x vysetrovana, nepodavali mi ziadne medikamenty atd.
Preto si hovorim, ze ak by boli u nas vytvorene podmienky na domace porody vobec by som sa tomu nebranila. leo niekedy zene staci mat klud aby sa nic neskomplikovalo.
@sardinka336 Úmrtnosť detí v krajinách V4
Česká republika 2,63
Poľsko 4,50
Maďarsko 5,02
Slovensko 5,27
Priemer EU je 4,0... cize nemame sa cim chvalit najma aj po nedavno zverejnenej sprave, ze kazde druhe umrtie v sźdravotnickom zariadeni je sposobene nespravnou starostlivostou 😒
"V rebríčku, ktorý zverejnil európsky štatistický úrad Eurostat, dopadlo Slovensko katastrofálne. Naše zdravotníctvo je štvrté od konca, horšia situácia je už len v Litve, Lotyšsku a Rumunsku. „Takmer 45 percent všetkých úmrtí patrilo na Slovensku do kategórie tých, ktorým sa dalo predísť, ak by bola poskytnutá optimálna zdravotná starostlivosť,“ povedal Andrej Králik zo Zastúpenia Európskej komisie na Slovensku."
@alby2014 Ok, to som prehliadla, ze v zapadnej europe, sorry. Ale nie su tie cisla v zapadnej europe dost podobne? Su to estimates. Takze 3,6 a 4,02 z 1000 je statisticky to iste, kedze cisla ovplyvnuju aj nejake ine parametre. Kdezto 3,6 v NL a 12 v inej krajine (moldavsko) je na povazenie, ze co robi taky rozdiel. Ale porod doma z toho nevychadza zle.
@bluka2 ja som to tu pisala davnejsie. V Kanade robili porovnavanie domaci porod vs v nemocnici aj co sa tyka umrtnosti - ziaden rozdiel, preto Je to tu umoznene, nepocula som, ze by sa niekto buril, ani lekari nie, tak ako si pisala PA su patricne vybavene a Nie, dula a PA Nie je to iste ako sa to tu casto zamiena
@sardinka336 najdolezitejsie je, ze praca porodnej asistentky je ovela lacnejsia ako platit lekara...Taky porod v nemocnici je teda riadne drahy, takze tie domace porody mozu byt len snom pre zdravotne poistovne. Ved aj tak drviva vacsina porodov, ci doma alebo v nemocnici prebieha bez komplikacii. Ale kedze mna statistiky nezaujimaju, ale konkretne pripady, tak som volila porod v nemocnici a tak by som aj v buducnosti cinila, keby som nahodou ostala tehotna.
@sisaka Jasne, ved aj v UK odporucila nejaka oficialna statna agentura/komora (nechce sa mi to hladat) v r. 2014 domaci porod pre bezproblemove tehotenstva a toto bolo podlozene podobnou ak nie tou istou studiou, aku spominas. Ale toto nezapada do konzervativneho pohladu vobec, co uz, niektori radsej svoju "pravdu" bez ohladu na fakty.


@gumimaci no, aj som rodila v Ke v nemocke, kde viem, ze primar sa hrdi tym, ze on rodi bez nastrihu a poraneni a tlaci do doho aj sotatnych, cize no problem. Ale ja som sa s doktorom dohodla, ze ak bude vidiet,ze hrozi pruser, nech striha, zas som videla svagrinku s tou rupturou 3_4 a dakujem, to fakt nastrih, ale nebolo treba. Ja si myslim, ze v tej euforii by som teiz dosla na izbu, ja som mala po porode pocit, ze im tam okna umejem...proste stavy ako no neviem, po dobrom orgazme... 😉 😉 😉 Je rpavda, ze v inej nemocke kamoske pvoedali, ze oni strihaju prvorodicky preventvne, tak sa otocila na pate a sla rodit inde. Ustupuje to a mam pocit,ze hlavne maldsia generacia lekarov, to uz fakt nerobi rutine...cize podla mna sa slovenske porodnictvo realne zlepsuje a netreba sa bat. Inak ja som bola, ked som bola tehotna taka vyklepana z toho, co som citala a velmi mi pomohlo, ked sme si vymenili par IP so @sardinka336 a dostala som taky realistiky a kludny pohlad na vec. A pomohol mi aj rpedporodny kurz, co viedla lekarka a nie magorna dula