Katastrofálny pôrod v Grécku
Ahojte zienky, citam tu vselijake nazory na porody u nas doma, ale musim vam povedat, ze mam 2 deti rodene na Slovensku a jedno v Grecku. Ak by som to mohla porovnat, tak je to nebo a peklo. Od zaaciatku porodu, az po poporodnu starostlivost. Navstevovala som sukromnu kliniku , kde bolo vsetko ok, ale nakolko porod na nej stal az 3000e, tak som sa v 9 mesiaci rozhodla pre statnu nemocnicu. Jedneho pekneho dna som sa vybrala na vysetrenie, ktore prebiehalo asi tak, ze mi zmerali tlak a odvazili a vzapati mi oznamili , ze sa mam dostavit na prijem , lebo bude cisarak. tak som pekne naklusala 25 v stredu do nemocnice na predoperacne, kde mi bolo oznamene rukami a nohami ze ostavam uz v nemocnici a ze mi 26 rano urobia zakrok. Grectinu ovladam tak 50 na 50 takze hruza.Bez ultrazvuku a oziev za mnou stale chodil doktor a pytal sa ci mam bolesti. Bola som v soku, ved ake bolesti ??? Ja mam is na cisarak. v ten isty vecer ma zavolali k sestricke a ta mi nieco pichla, strasne to stipalo a az z odstupom casu som si uvedomila, ze take nieco mi pichli aj pri mojich detoch na vyvolanie porodu. Po injekcii cuduj sa svete som dostala bolesti do 15 min.Tieto mi vsak do rana postupneslabli, aj ked som s uz tesila ze nemusim ist na cisarak. Este za mnou prisla jedna doktorka z ruska a povedala ze ziaden cisarak, ideme rodit normalne. Takze bolesti kolo 4 ustali uplne a uz som bola aj sklamana. asi o 5 rano vo mne nieco puklo a ked som sa postavila tiekla zo mna voda. Nechali ma sa trapit v izbe asi do 7, kedy ma previezli na salu. Porod asi tak , ze lekar sa ma pytal ci nechcem ist na wecko a ja furt ze nie. Sak v takych bolestiach komu sa chce. Nakoniec dosla ta ruska a pytala sa ci chcem tlacit. takze som zatlacila a babo bolo na svete. Potom asi hodinu sme cakali kedy vylezie placenta. A teraz baby pride goool. ked placenta nesla, tak sa lekar pytal, ze kto mi robil ultrazvuk pri prijati a oni ze nikto. Tomu studovanemu doktorovi sa zdalo, ze mam deti dve, tak mi narychlo robili ozvy. Samozrejme ziadne tam nebolo. ked ma prevazali na izbu, tak mi plesli malu na hrudnik, lebo tu neexistuje novorodenecke. O hygiene ani radsej nepisem. Cely den a noc na izbe s druhou zenou pri ktorej den a noc niekto je, takze ak je to manzel, mozem len zavriet hubu a cakat na prepustenie.nasledovalo dlhych 8 dni v nemocnici, podotykam, ze som bola stale napojena na infuziu a stym som musela chodit s malou vsade, n kupnie, na vazenie atd...v jednej ruke mala v druhej stojan s infuziou.....takze babky uz mame 3 mesiace a sa tomu len smejem, lenze vtedy to bol horor. Slovenske porodnice aj tie najhorsie , su urcite luxus oproti porodu v Grecku. Porodom zdar
Stručné zhrnutie
- V gréckych štátnych nemocniciach v diskusii vystupuje častá preferencia cisárskych rezov, problémy s hygienou a korupciou; súkromné kliniky sa v diskusii uvádzajú s cenami pôrodu cca 3000–5000 €.
- V niektorých prípadoch v Grécku neexistovalo novorodenecké oddelenie, dieťa bolo prikladané matke ihneď po pôrode a otec podľa uvádzaných skúseností nemôže byť na pôrodnej sále.
- V opisoch sa opakovane vyskytli indukčné injekcie a infúzie (uvádzané oxytocín alebo „vyvolávačka“), často bez predoperačného ultrazvuku alebo jasnej komunikácie; odporúčané riešenia zahŕňajú plánovanie pôrodu v súkromnej klinike, zabezpečiť tlmočníka alebo dulu a vyžiadať si informovaný súhlas.
Najčastejšie otázky
Q: Koľko stojí pôrod na súkromnej klinike v Grécku podľa skúseností z diskusie?
A: Diskutujúce uvádzajú, že návštevy súkromnej kliniky mohli stáť 70 € za konzultáciu a cena samotného pôrodu sa v príspevkoch uvádza približne 3000–5000 €.
Q: Prečo pacientky v Grécku opisujú viac cisárskych rezov?
A: V diskusii sa tvrdí, že cisárske rezy sú v Grécku často preferované; jedna diskutujúca uviedla, že primárka (česká) navrhla cisársky zdôvodnený vekom 35 rokov, iné príspevky spomínajú finančné motivácie a úplatky ako faktor.
Q: Môže otec zostať pri pôrode v Grécku?
A: Podľa jednej konkrétnej skúsenosti z diskusie otec pri pôrode v Grécku nemohol byť na pôrodnej sále a dieťa mu bolo odnesené na izbu po zákroku.
Q: Aké postupy poporodnej starostlivosti sa v Grécku popisujú v príspevkoch?
A: V diskusii sa spomína dlhšia hospitalizácia (príklad: 8 dní) s matkou pripojenou na infúziu, absencia samostatného novorodeneckého oddelenia v niektorých zariadeniach a očakávanie rodinnej pomoci namiesto personálu.
Q: Ako sa v diskusii rieši jazyková bariéra pri pôrode v zahraničí?
A: Diskutujúce odporúčajú zabezpečiť tlmočníka alebo dulu; jedna skúsenosť popisuje, že do komunikácie zasahovala lekárka hovoriaca po rusky, keď pacientka ovládala gréčtinu len „50 na 50“.
Q: Ako riešia žltačku (bilirubín) novorodenca v krajinách ako UK podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádza, že pri podozrení na silnú žltačku v UK môže prísť community midwife na kontrolu a podľa hodnoty bilirubínu dieťa hospitalizujú a liečia (podľa viacerých príspevkov sa rodičia volajú späť do nemocnice pri vysokých hodnotách).
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii sa zhodne, že v Grécku sú popísané problémy s hygienou, nedostatkom súkromia a rozšíreným praktizovaním úplatkov pri zdravotnej starostlivosti.
- Všetky príspevky poukazujú na výrazné rozdiely v pôrodnej praxi medzi krajinami (príklady: UK — rýchle prepúšťanie a bonding/rooming-in; Slovensko — častejšie novorodenecké oddelenie prvých 24 hodín).
Sporné názory
- Niektoré diskutujúce považujú za optimálne mať dieťa nonstop pri matke od prvej sekundy (bonding/rooming-in), zatiaľ čo iné považujú za prijateľné a užitočné, aby novorodenca prevzali sestričky na niekoľko hodín alebo noc, aby sa matka zotavila.
- Niektoré príspevky tvrdia, že grécke pôrodnice sú výrazne horšie než slovenské; iné upozorňujú, že aj na Slovensku sú problémy (hygiena, stres v oddeleniach) a že situácia nie je jednotne „lepšia“.
Otvorené otázky
- Ako systémovo zabrániť požiadavkám na úplatky pri pôrode v krajinách, kde sú takto popisované praktiky bežné?
- Ako zabezpečiť informovaný súhlas pri indukcii alebo plánovanom cisárskom reze pri jazykovej bariére?
- Aké sú štandardné postupy pri žltačke novorodenca v rôznych systémoch (UK, SK, GR) a kedy je indikovaná hospitalizácia?
- Aké bezpečné možnosti má rodička bez znalosti miestneho jazyka — tlmočník, doula, transfer na súkromnú kliniku alebo návrat do domovskej krajiny?
Spomenuté značky a firmy
súkromná klinika, štátna nemocnica, Kramaroch, Ilava, Veroi-i
Spomenuté produkty a metódy
oxytocín, vyvolávacia injekcia („vyvolávačka“), infúzia, klystír, efedrín, adrenalín, inkubátor/zahrievanie novorodenca, ultrazvuk, EKG, röntgen, bonding, rooming-in, midwife, community midwife, Health visitor, medical card, uplatky, cisársky rez, novorodenecké oddelenie, žltačka (bilirubín)
Miesta a osoby
Grécko, Slovensko, Kramaroch, Ilava, Cypre, Irsko, UK, Nemecko, Sudan, Veroi-i
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... tu je zloženie bieleho rožka z jednej pekárne a je tam rastlinný tuk ....žiadne mlieko a samozrejme sa poinformujem u brata....kto chce nech si prečíta z čoho je pečivo a chlebík zložený....
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... maslo a margaríny ,aký je rozdieľ ...síce mimo tému ,ale aby sa rozumelo o čom sa tu hovorí a prečo sa v špitáloch dávajú tie biele rožky.....
http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... tu je príklad bezlaktózovej diéty a je tam aj ten nešťastný vodnatý biely rožok ....
@aristka Je pekné, že máš ovládať, ale zjavne neovladas, ak tvrdia, že pecivo laktozu nemôže obsahovat.Ako ktoré, záleží, kto ako poctivo pecie.Môj manžel tiež pracoval v pekarnach a preto veľmi dobre viem, čo sa konkrétne vozilo do Pn nemocnice.Skús si pozrieť odborné články, čo všetko obsahuje laktozy a potom utoc.Svoje vedomosti prezentuj, len ak su pravdivé.Tvoja profesia tí nezaručuje patent na všetko.Dementujes veci, pri ktorých si nebola, nevyznas sa v nich.Nechápem tvoju potrebu demonštrácie tvojej profesie.Bohužiaľ, potom je zdravotníctvo v takom stave, ako je.Ked je niekto presvedčený o svojej pravde a odmieta si opraviť názor.Teraz už naozaj Zbohom, lebo ty budeš donekonečna prezentovať svoju pravdu bez ohľadu na odborné texty, či overenie si info.
@abbey1 a zrazu robil manžel v pekárni ,to už nemáš čo povedať .....dala som sem toho dosť ,čo obsahuje biele pečivo ,rastlinné margaríny ,čo pochybujem ,že ich dávajú vôbec do nemoc.pečiva ,podľa toho o aké rožky ide .....máš smolu tvoj argument z manželom nezabral .....a ako učiteľka nemáš prečo ovládať diétny systém v špitáloch a to ,že neješ biele rožky je len tvoj problém ....skôr je to tým ,že si celkovo za bio stravu ,asi na nejakých semiačkach ..lebo sme sa niekde už bavili na tému rastlinných olejov ..takže je pre mňa zbytočné sa o tom s tebou baviť a svoje som si obhájila a to aj bez brata a duplom ,keď ja sama mám intoleranciu laktózy a rožky jem aj chlieb ,dokonca som si teraz aj upiekla zo zmesi a bez mlieka rozrobeného s vodou a v zmesi okrem pekárenských kvasníc ,soli a pšenično ražnej múky nič neni ....plus niekde som čítala ,že mliečny cukor pridávajú do pečiva ,aby bolo hnedé asi princíp karamelu ,čo sa robí aby si bio stravovatelia mysleli ,že aké tmavé pečivko zdravé papajú a pritom papajú buď karamel alebo mliečny cukor ...takže pozor na hnedé pečivo ......takže smola a u mňa je táto téma skončená .... aj tým ,že sme mimo témy....
Chcela by som sa podelit o moju skusenost, co sa tyka porodu v Grecku. Neviem sice ako to je inde v Grecku s nemocnicami ale tu na Rodose kde zijem uz 7 rokov, je to na velmi dobrej urovni. Rodila som v statnej nemocnici,nie v sukromnej, pretoze podla mna dat sukromnej nemocnici 3000 eur je dost, a zaco a preco? Len preto ze sa vam pocas pobytu v nemocnici staraju o dieta? Takze len v skratke.....ja sa stazovat nemozem,mala som vynikajuceho lekara, ktory sa pocas tehotenstva o mna staral a to sme mu nikdy ziadne uplatky nedavali!!! Niekto tu pisal ze manzel nemoze byt pri porode...no neviem ale moj manzel bol pri mne po cely cas na porodnej sale....a nikto ho von nevyhadzoval.Vsetci boli velmi milii a prijemny dokonca aj sestricky....kazdy den rano chodila upratovacka a dvakrat za den sa pytali ci chceme vymenit postelnu bielizen. Strava bola jednoducha bez soli ale co cakate...Hilton to nieje. Rodila som prirodzenou cestou 11 hodin to trvalo bez epiduralky a dalo sa to zvladnut, sice poslednu pol hodinu ako som tlacila sa vobec nepamatam.Od bolesti. a po dvoch hodinach som uz sama isla na toaletu a doniesli mi maleho a stale som ho mala pri sebe. Aj ked som bola velmi unavena ale urcite by som nechcela aby sa o neho starali sestricky. a zvladla som to. po 3 dnoch nas pustili domov. chcem len povedat ze nie vsetky nemocnice v grecku su na jedno kopyto. niekde su lepsie niekde horsie.asi tak ako na slovensku!!!
@jolly84 popravde moj prve slova ked som dosla pred 3 rokmi do grecka a vysli sme z letiska boli- pre boha, horsie to tu vyzera ako u nas v osade-. Pravda, slovenske mesta su oproti greckym, teda aspon tym co su v severnom grecku, perfektne. a takto je to aj vzdravotnictve, na uradoch a pod. Nevraim su mili, ustretovy, pohostinny,ale tak isto strasne kricia, nevedia hovorit potichu, su temperamentny...takze taky mix biely + cigan =grek
@abbey1 prepáč diéty ja ovládať musím ,je to v základe môjho vzdelania a na zloženie rožkov sa spýtam odborníka, ktorý s tým robiltj.v pekárni a to je môj brat ....takže viem len zo svojho fachu a nie čo sa týka pekárenských výrobkov a ich podrobného zloženia....