Pôrodnice v Bratislave a ústretovosť pri plnení pôrodného plánu
Ktora porodnica v BA je najustretovejsie k rodickam? Priatelka mojho brata chce co najprirodzenejsi porod, bez epi, oxitocinu, bez vyvezovania noh, chcela by porodne kreslo. Ma za sebou uz 2 porody a zle skusenosti, (teraz by najradsej rodila doma) aj s psychickym natlakom na rodicku aby co najskor porodila. Dalsie podmienky su napr.dotepanie pupocnika, prilozenie dietata hned na telo matky a ponechanie co mozno najdlhsie a pod. Asi ma nenapadne vsetko ale za kazdu skusenost dakujem 🙂
Stručné zhrnutie
- Ženy v diskusii odporúčajú rodiť v Hainburgu (AT) alebo vo Vyškove (CZ) pre väčšiu šancu na „prirodzený“ pôrod bez rutinných zásahov.
- V slovenských pôrodniciach (spomenuté: Antolská, Kramáre, Ružinov) sú podľa diskusie bežné rutinné zásahy ako aplikácia oxytocínu, nástrih a poloha na chrbte, čo motivuje hľadanie alternatív v zahraničí alebo v súkromných zariadeniach.
- Odporúčania z diskusie: písomne predložiť nemocnici pôrodný plán s konkrétnymi bodmi (napr. žiadny rutinný nástrih, odklad prerušenia pupočnika, ponechanie dieťaťa pri matke) a v prípade splnenia žiadať poisťovňu o preplatenie pôrodu v rámci EÚ; dula v nemocnici nemá legislatívne kompetencie zasahovať.
Q: Ktoré pôrodnice v Bratislave alebo okolí sú podľa skúseností otvorené k splneniu pôrodného plánu?
A: V diskusii boli ako konkrétne odporúčania spomenuté pôrodnice/lekári v Ružinove a na Antolskej; Kramáre sú spomenuté preto, že tam rodí viacero diskutujúcich lekárov, avšak prístup sa podľa diskusie veľmi líši medzi lekármi a zmeny nie sú garantované.
Q: Kde blízko Slovenska je najpraktickejšie rodiť „prirodzene“ bez rutinných zásahov?
A: V diskusii sú najčastejšie odporúčané Hainburg (Rakúsko) a Vyškov (Česko); cena pobytu v Hainburgu bola v diskusii uvádzaná nekonzistentne – jedna účastníčka písala o ambulantnom pôrode od ~1 500 € a až 4 000 € pri pobyte, iná uviedla cca 535 € ambulantný pôrod (údaje v diskusii sa líšia).
Q: Ako podať a zabezpečiť dodržiavanie pôrodného plánu v nemocnici?
A: Diskusia odporúča pred pôrodom písomne zaslať nemocnici konkrétny pôrodný plán (body ako žiadny rutinný nástrih, žiadna rutiná aplikácia oxytocínu, voľba polohy pri pôrode, odklad prerušenia pupočnika, ponechanie dieťaťa pri matke) a žiadať písnu odpoveď na každý bod; v prípade, že iná pôrodnica tieto podmienky splní, žiadať poisťovňu o preplatenie v rámci práv EÚ.
Q: Môže dula v slovenskej pôrodnici presadiť pôrodné priania?
A: Podľa diskusie dula v slovenských nemocniciach „nemôže nič“ — nemožno sa miešať do zdravotníckych kompetencií a dula nemôže oficiálne tlmočiť ani vynucovať lekárske rozhodnutia; diskutujúce odporúčali podporu od „vyškoleného“ partnera namiesto očakávania právomocí duly.
Q: Je odklad prerušenia pupočnika (dotepanie pupočnika) bezpečný a odporúčaný?
A: V diskusii je dotepanie pupočnika sporné: niektoré účastníčky uvádzali, že seminárna lektorka a niektoré zdroje varovali pred prekrvením novorodencov po odklade, zatiaľ čo iné účastníčky a zahraničné zdroje ho podporujú; v diskusii boli spomenuté zdroje cord-clamping.com, aperio.cz a mamaajapredeti.sk ako miesta na vyhľadanie štúdií a názorov.
Q: Aká je prax epidurálnej analgézie a oxytocínu v slovenských pôrodniciach?
A: Diskusia uvádza, že epidurálna („epi“) môže byť spoplatnená a nie vždy štandardne dostupná podľa dohody, zatiaľ čo rutiné podávanie oxytocínu po pôrode a rutinné nástrihy sú v mnohých slovenských pôrodniciach bežnou praxou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé ženy v diskusii vnímajú slovenské pôrodnice ako sklonené k rutinným zásahom (oxytocín, nástrih, poloha na chrbte).
- Hainburg (AT) a Vyškov (CZ) sú v diskusii opakovane uvádzané ako miesta, kde je väčšia šanca na pôrod podľa pôrodného plánu.
- Písomné predloženie pôrodného plánu nemocnici a žiadosť o písnu odpoveď sú odporúčané kroky pred pôrodom.
Sporné názory
- Dotepanie pupočnika: niektoré príspevky tvrdia, že spôsobuje dočasné prekrvenie novorodencov, iné príspevky a zdroje ho považujú za prospešné a odporúčajú ho.
- Cena pôrodov v Hainburgu: jedna účastníčka uviedla ambulantný pôrod od ~1 500 € a až 4 000 € pri pobyte, iná uviedla ambulantný pôrod cca 535 €.
Otvorené otázky
- Ktorá bratislavská pôrodnica reálne dodrží celý pôrodný plán v prípade fyziologického pôrodu?
- Ktorí konkrétni lekári alebo tímy v Bratislave umožnia porodiť bez rutinných zásahov pri fyziologickom priebehu?
Spomenuté značky a firmy
Hainburg, Vyškov, Antolská, Kramáre, Ružinov, AKH, Banská Štiavnica, Ženské kruhy, zenskekruhy.sk, mamaajapredeti.sk, aperio.cz, cord-clamping.com
Spomenuté produkty a metódy
dotepanie pupočnika, odklad prerušenia pupočnika, epidurálna (epi), oxytocín, pôrodné kreslo, pôrodný plán, vyvolávačka, amniotómia (pichnutie vaku), rutinný nástrih (episiotómia), klystír, dula, zazmluvnený lekár, ambulantný pôrod, riadené tlačenie
Miesta a osoby
Bratislava, Hainburg, Vyškov, Banská Štiavnica, Antolská, Kramáre, Ružinov, AKH, Leboayer
@hallie nuz ja som sa ani nepokusala dohodnut s mojim gyndom, od zaciatku mi bolo jasne, ze nemozem rodit v BA, ak chcem porod podla svojich predstav 😅 ja idem rodit tiez za hranice 😉
ono totiz aj ked sa mozno s porodnikom ako tak na niecom dohodnes (naozaj len na niecom..), tak je tam este dalsi tim ludi, ktori maju zvacsa podobne skostnateny pristup 🙄 a proste to ja riskovat nebudem ani za svet, nemam chut sa s niekym natahovat o elementarne veci v takom dolezitom momente, ako je porod 😕
@hallie no on ta bude urcite rodit, ak si ho zazmluvnis, o to sa bat nemusis... len teda tam su pri porode aj ini ludia, nebodaj aj cele kolkovium medikov sa pride pozerat 😀
ale teda mozem ti vopred povedat, ze s nim vela nedohodnes, rodilo u neho asi 7 mojich kolegyn, z toho 5 ci 6 slo cisarakom napokon (pamatam si len jednu prirodzene), takze to je pomerne jednoznacna odpoved, co tomu asi tak predchadzalo - vsetky mozne zasahy tradicne..
On je akoze dobry gynekolog, aj porodnik, ale naozaj absoutny "klasik" v nasich pomeroch a to znamena len jedno 🙄
Dakujem didianac za temu 🙂 Hlasim sa - ja som ta priatelka brata :D
Obraciam sa na vsetky smery a zistujem info. Podla toho, co viem doposial na SVK funguje nieco co ja by som nazvala mastenie oci. Cize navonok sa tvaria, ze vam vyjdu v ustrety napr. v porodnom plane - cize suhlasime, ze nebudeme riesit rutinne ukony (namastime oci, aby nepalili, pripadne prikryjeme klapkami). V akcii vsak (nerozumiem ako je mozne, ze VZDY) nastane dovod, preco je ukon NEVYHNUTNY pre zachovanie zdravia matky a dietata. Cize - rutinny ukon sa vykona, sposob sa najde a este aj takou cestou, aby sme to matke obhajili. Cize postavime dieta do ohrozenia (aspon zdanlivo) a ukon zariadime. A kto ma vacsiu kompetenciu rozhodnut o nutnosti ukonu - matka, ktora nieco nejak CITI, pozna svoje telo a vnima svoje dieta, stav a situaciu zvnutra alebo lekar, ktory je tu v autorite odbornika? Zial, tu sme v oslabeni. Pocity zeny rodicky sa neberu v uvahu. Su to LEN pocity. Lekar ma vzdelanie, odbornu prax, nastroje... a donucovacie prostriedky v rukach. Je to vlastne o MOCI, akoby prioritou bola moc zamaskovana pod nalepkou "vsetko pre dobro dietata". A verim, ze mnohi to robia s tymi najlepsimi umyslami, pretoze takto to funguje roky a maju system a ten je zauzivany a netreba ho menit, lebo rpedsa funguje.
Nase zdravotnictvo nie je nastavene na zeny, ktore sa poznaju, ktore si dovoluju riadit sa instinktom, ktore citia, ktore doveruju sebe a dietatu a prirode... Je nastavene na bezduche odovzdanie sa do ruk lekarov, s co najmensim vedomim seba, s co najvacsou schopnostou prisposobit sa tlaku zvonka a nepocuvat svoje telo. Proste, prisposobit sa systemu a rutine. Je to moj osobny-subjektivny nazor, ktory sa netyka iba rodenia, ale celkovo pristupu lekarov k pacientom.
Momentalne necitim moznost ako to zmenit... a bojovat. Nevidim realnu moznost. Preto som naklonena porodit kdekolvek inde, len nie v SVK nemocnici. Ja som totiz z tych, ktore doveruju instinktu. Hoci sa nevyhnem spolocenskej kritike a pocastovaniu slovom "to je ta sibnuta" a pod. , som ochotna si toto bremeno niest. Za svojim presvedcenim/citenim si totiz stojim a budem stat.
Mam v plane sa stretnut osobne s par lekarmi a navstivit osobne niektore nemocnice, aby som mala rozhlad, aby som videla reakcie lekarov na plan, aby som si vedela spravit nazor aj na zaklade rozhovorov, nielen info z vonka... Potom sa rozhodnem. A nakoniec - bude tu konkretna situacia, ked zacnem rodit a ta bude jedinecna. mozem si to naplanovat ako chcem, nie vsetky plany idu podla nas 🙂 Takze to tiez bude odrazovy mostik.... Ked budu uricte ukony nutne, ja budem ta prva, ktora bude ziadat, aby nebol ohrozeny zivot dietata alebo mna.... (a to je tiez cast instinktu, na to sa da spolahnut, to sa neda obist ziadnym planom).
@paradoxy presne tak to je..
krok za krokom robia lekari ukony, ktore potom casto vyustia do "kritickej" situacie, ked uz presadia nejaky zasah, ktory by bez ich predchadzajucej "pomoci" nebol nutny..
A co sa tam potom chudera matka bude s nimi natahovat, ked do nej zacnu hustit, ako je jej dieta v ohrozeni zivota (aj ked byt nemusi realne..) a ci si to vezme na triko, a co je ona za cloveka a podobne dalsie, ovela horsie urazky a natlak, coho su slovenske zeny obetami... 😠
Preto pre mna bolo v podstate od zaciatku jasne, ze to takto asi nepojde.. Nemozem povedat, ze mam chut sa niekam trepat, ani riesit potom veci s matrikou atd, ale proste zial nemam na vyber.. Je to moja forma protestu proti nasmu systemu porodnictva - nebudu mat zo mna ani euro 🙄
a ze na teba budu pozerat ako na exota...? co ja viem, ani nie... ja sice ked vyslovim, kam idem rodit, tak sa zatvarai, ale ked vysvetlim, v com je rozdiel, tak v podstate vseci chapu..
A teda mne je to aj uuuuplne fuk, co by si kto myslel o tom, ak by som aj chcela rodit na Severnom pole - moje telo, moje dieta, moj porod, hocikto iny je irelevantny 😉
@paradoxy sranda- obracať sa na všetky smery a naraziť na ten isty zdroj 😀 😀
s tymi navštevami pôrodnic a konzultaciou pôrodneho priania zoči voči - velmi dobrý nápad...treba si pripraviť pevné nervy a neprepadnuť depke hned po prvej konzultacii...tie ostatne konzultacie budu vyzerať tak,ako ta prva 😒
@dulkagabulka ďakujem veľmi, veľmi! určite sa na vás obrátim 🙂 no a to rychle a zběsile sedí :-/ hlavne mne určite budú vysvetľovať, že oni to vedia lepšie, lebo som prvorodička ☹ grrrr....