Prirodzený pôrod alebo pôrod doma
velmi by som chcela priniest moje babatko na svet mimo nemocnice. pozna niekto z vas moznost rodenia doma alebo v porodnom centre?
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku sa plánované porody doma vykonávajú, ale sú zriedkavé a diskusia uvádza nedostatok kvalifikovaných pôrodných asistentiek a legislatívne obmedzenia pre vedenie domácich pôrodov.
- Ako alternatívy sú v diskusii spomínané české porodné domy (napr. Porodní dům u Čápa, porodný dom vo Vyškove pri Brne), niektoré slovenské pôrodnice rešpektujúce pôrodné plány (Banská Štiavnica, Dunajská Streda, Poprad, Trenčín) a iniciatívy ako ISIS Centrum, Porodná asistencia a weby vnimavetehotenstvo.sk a cestazeny.sk.
- Diskusia rozlišuje dve hlavné perspektívy: zástancovia domáceho porodu a porodných domov zdôrazňujú prirodzenosť a nižšiu mieru intervencií (pôrod do vody, voľné polohovanie, dotepanie pupočnika, bonding), zatiaľ čo kritici poukazujú na riziká komplikácií, potrebu rýchleho transportu a právnu zodpovednosť zdravotníckeho personálu.
Najčastejšie otázky
Q: Je plánovaný pôrod doma legálny na Slovensku?
A: Diskusia uvádza, že domáce porody sa na Slovensku dejú, ale podľa pripomienok v diskusii pôrodné asistentky môžu samostatne viesť fyziologický pôrod iba v zdravotníckom zariadení; vedenie porodu mimo zariadenia môže mať právne a disciplinárne následky pre personál.
Q: Kde nájdem informácie alebo podporu pre prirodzený pôrod alebo pôrod doma?
A: V diskusii sú odporúčané weby a organizácie: vnimavetehotenstvo.sk, cestazeny.sk, porodnaasistencia.sk, skupina/komunity „Porod inak“, ISIS Centrum (isiscentrum.sk) a miestne stretnutia typu Centrum Radost.
Q: Ktoré slovenské pôrodnice sú v diskusii spomínané ako ústretové k pôrodným plánom?
A: Ako ústretové sú v diskusii spomínané Banská Štiavnica, Dunajská Streda, Poprad (popradská nemocnica) a Trenčín; konkrétne sa uvádza možnosť okamžitého priloženia bábätka, rooming-in 24 h a polohovacie kreslo v Štiavnici.
Q: Ako zohnať pôrodnú asistentku alebo podporu pri domácom porode?
A: Diskutujúce uvádzajú, že na Slovensku je to ťažké a riešením býva osloviť zahraničné pôrodné asistentky alebo kontakty cez organizácie ako Porodná asistencia a lokálne stretnutia (Centrum Radost, akcie v Košiciach).
Q: Aké sú hlavné zdravotné a logistické riziká plánovaného domáceho porodu?
A: V diskusii sa opakovane uvádza riziko potreby urgentného transportu do nemocnice pri komplikáciách, nedostatok licencovaných poskytovateľov pre plánovaný domáci pôrod a možnosť disciplinárneho postihu personálu, ktorý by pôrod viedol mimo zariadenia.
Q: Kde hľadať vzdelávacie akcie a odborné prednášky o prirodzenom pôrode na Slovensku?
A: V diskusii sú spomínané akcie a prednášky (napr. vystúpenia Lucie Groverovej v Košiciach, besedy pri Medzinárodnom dni pôrodu doma v Košiciach, konferencia PA v Novom Smokovci) a menovaní odborníci/hostia ako Michel Odent a Liliana Lammers pri plánovanej otvorení ISIS Centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Na Slovensku existujú príklady žien, ktoré rodili doma alebo v porodných domoch, no všeobecne chýba dostupná a legálne jasne ošetrená sieť pôrodných asistentiek pre domáce porody.
- Viacero diskutujúcich požaduje väčší rešpekt k pôrodným plánom, okamžité priloženie bábätka na telo matky a rooming-in; niektoré slovenské pôrodnice tieto praktiky údajne umožňujú.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že pôrod doma alebo v porodnom dome je bezpečnejší a menej intervencionistický (voda, polohy, čakanie na dotepanie pupočnika), zatiaľ čo iní argumentujú, že domáci pôrod zvyšuje riziko kvôli možným akútnym stavom a oneskoreniu prevozu do nemocnice.
Otvorené otázky
- Ako právne upraviť samostatnú prax pôrodných asistentiek tak, aby mohli viesť plánované domáce porody bez rizika disciplinárnych postihov?
- Ako zabezpečiť sieť dostupných, kvalifikovaných pôrodných asistentiek a rýchleho transportu pri komplikáciách mimo nemocníc?
Spomenuté značky a firmy
Porodní dům u Čápa, Porod inak, Vnímavé tehotenstvo, Cesta ženy, Porodná asistencia, ISIS Centrum, Centrum Radost, Baby Friendly Hospital, UNICEF, Česká televize (ČT 1 - Poledne/Polosero), Porodný dom vo Vyškove pri Brne, Nový Smokovec
Spomenuté produkty a metódy
pôrod doma, porodný dom, pôrod do vody, porody s delfínmi, oxytocín, epiziotómia (nástrih), epidurálna anestézia (epidurálka), cisársky rez, dotepanie pupočnika, nepretržitý kontakt matka–dieťa (rooming-in), bonding, vaginálny pôrod po cisárskom (VBAC), monitorovanie, inkubátor, kliešte, podávanie antibiotík pri Streptokoku B, dula, pôrodná asistentka, samostatná prax pôrodnej asistentky, Baby Friendly Hospital certifikácia
Miesta a osoby
Banská Štiavnica, Dunajská Streda, Poprad, Trenčín, Košice, Košice-Sača, Martin, Ružinov, Bratislava (Kramáre), Nový Smokovec, Vyškov pri Brne, Lucie Groverová, Michel Odent, Liliana Lammers, PA Stromerová
@fidka79 prisudzuješ mi slova, ktore som nikdy nevyslovila..svoje ničím nepodložené domienky prehlasuješ za moje slova...
neželam si to
@fidka79 rovnako ako PA v ŽIline, môžeš príst na ktorúkolvek z akcií Ženských kruhov..prídi medzi ženy, prídi medzi nás , len spoločnými silami môžeme dosiahnuť zmenu...ako vôbec o nejakú stojíš
vôbec nebrojim proti všetkemu nemocničnému, medicínu si vysoko vážim...čo sa mi nepáči je, že u nás neexistuje ani v jedinej pôrodnici porodit prirodzene...že žena nemá šancu...ani v jednej...stačí prekročiť hranicu a div sa svete, tam to ide..i v provinčnej pôrodnici
@andie25 kto rodi KP - koniec panvovy v UK? A ako sa zvycajne rodi, sekcia ci vaginalne?
@fidka79 ale ani vtedy nemozes upriet zene slusne spravanie a zaobchadzanie 😉 a hlavne pravo byt informovana..teraz tym nemyslim dat jej pod nos narychlo podpisat Suhlas, ale vsetko vysvetlit tak, aby tomu rozumela..je to lekarova psia povinnost!
@slniecko77 necítam všetko, len odpovedam, kedže balim na cestu 🙂 v UK rodí KP aj lekár aj PA. Mimochodom bola to vysada PA. Teraz závisí od situácie. Ak pôrod postupuje, ozvy sú v norme a mamička bola upovedomena a súhlasí a pôrodom KP a všetko bolo v tehu ok, tak ju môže odrodit PA, dokonca aj študentka za sekundovania kvalifikovanej PA. Záleží veľa na situácii. Ja ako študent som videla pôrod dvojičiek, vaginalne, z toho druhé babo KP. Rodil doktor, kedže sme boli na operacke. Žena má na vyber či chce sekciu alebo pôjde vaginalne. Ale vaginalne samozrejme iba v prípade, že všetko bolo ok. Inak veľa prípadov je aj takých, ze príde druho alebo tretorodicka a už tlači, a stane sa , že poloha bola zle identifikovana, tak už rodí KP.
@fidka79 ak maš zaujem stretnut sa s Evou Bauer osobne, napiš mi IP, pošlem ti jej mailovu adresu..môžete si dohodnut stretnutie...inak , mame v plane ju pozvat na besedu k nam, pripadne sa môžeš spýtať potom 😉
tato tema je o prirodzených pôrodoch, pozri si % tvojich príspevkov, kde píšeš nepekne o dulách, toto nie je téma o dulách...každá PA, ktorá zavíta do nejakej takejto diskusie, či už tu, alebo na FB, nepíše k veci, ale stále nenávisť voči nevzdelaným dulám...skús si uvedomiť, že duly vzdídu iba v tej krajine, kde je pôrodníctvo nehumánne...a že nie sú vaši nepriatelia...prave naopak...
skús odložit tú nenávisť...aj s tvojimi kolegynami..skus ju odložit
@dulkagabulka, veľmi obdivujem tvoje oduševnenie, odvahu i trpezlivosť, s ktorými sem prinášaš veľkú, nielen pôrodnícku osvetu. No tvoj názor, že "každá PA, ktorá zavíta do nejakej takejto diskusie, či už tu, alebo na FB, nepíše k veci, ale stále nenávisť voči nevzdelaným dulám" nepovažujem za pravdivý a celistvý opis reálnej situácie. Som pôrodnou asistentkou už zopár rôčkov, pracujem na Slovensku v štátnej nemocnici a považujem sa za znalú pomerov v našom pôrodníctve. Osobne by som si nikdy nedovolila ohovárať či osočovať nejakú dulu vo verejnej alebo súkromnej diskusii a určite nie som sama. Obvinenie z prechovávania nenávisti ku komukoľvek (nech by bola akokoľvek neosobná, teda zameraná napr. na duly všeobecne), ma veľmi bolí. Každému človeku prekáža, ak je obvinený z vecí, ktoré neurobil, ak sú mu vkladané do úst slová, ktoré nevyslovil. Prosím, nerob to.
@fidka79 zle som sa vyjadrila, ona odvadzala pôrody KP. Od babic ešte ziskala schopnosti, ktorým saa bohužial dnešné PA už neučia. PREtože dnes su na to prístroje, no v minulosti, kedže nebolo sono, tak sa PA učili prehmatom zistiť v akej polohe je dieťatko aj iné veci, ktoré sa už dnes nechavaju na prístroje.
JA ale zároven chapem ten strach. V dnešnej dobe, ked každý žaluje každého a vždy musí byť niekto zodpovedný, sa lekári chránia, častokrát v situaciach, kedy benefity prirodzeného pôrodu niekolkonasobne prevyšuju jeho mizivé riziko (napríklad aj pokusy o VBAC častokrat lekari "neriskuju" pre istotu, pričom benefity VBAC, pokial je všetko v poriadku, prevyšuju jeho riziko, ktoré je minimmalne) Tak isto aj pri polohe KP. Ako môžeš čítať vyššie, v zahraničí polohu KP nevnímaju ako komplikaciu, dokonca i PA môžu odviesť takýto pôrod. Takže je to o tom, ake fakty a mýty mame zakorenené v hlavach.... U nas ešte prevlada predstavsa, že KP je jednoducho komplikacia.
určite by som radšej rodila v nemocnici - pri pôrode môžu vzniknúť rôzne komplikácie - či s mamičkou alebo dieťatkom.. nikdy by som to neriskovala..
@suge ospravedlnujem sa ti, si naozaj prva PA, ktora v diskusii vystupila bez osocovania dul...naozaj...v realnom zivote poznam PA, ktore su ludske, vludne, ale tu v diskusiach som sa doteraz stretla len s tymi, z ktorych nemam velmi dobry pocit....takze este raz prijmi ospravedlnenie
@fidka79 stojim si za svojim slovom, ktore mam podlozene dokazmi, ze na Slovensku sa v ziadnej porodnici neda porodit prirodzene ...toto opakujem dokola dokolecka...netvrdim, ze tak moze porodit kazda zena...ani ze to ma silou mocou kazda vyzadovat..u nas to vsak zatial neide NIKDE...
ak budes mat čas a chut, pridi medzi nas, ukazem ti žiadosti rozposlane do x pôrodnic s poziadavkou prirodzeneho pôrodu, nasledne zamietajuce odpovede, staznosti na MZ, urad pre dohlad, ziadost o urychlenu napravu atd..vsetko marne, ta žena musela utiect za hranice...bohuzial...lebo tu sa neda porodit prirodzene...alebo vies o nejakej pôrodnici,kde sa to da?
apropo čo sa dul tyka...k pôrodom na Slovensku už nechodim...už vela rokov sa dennodenne vzdelavam, chodim na konferencie, prednašky zahraničnych PA, seminare, konzultujeme so zahranicnymi PA, vedkynami, mame konzultanta aj lekara- pôrodnika,ktory vystudoval Stenford...napriek tomu som a vzdy zostanem laikom...no ked uz viem co viem, nemozem chodit do slov. porodnic, lebo ked viem, co matka chce, o com sa so mnou rozprava pred porodom a ja som potom pritomna jej znasilneniu, pretoze je prinajmensom prinutena vyjst na kreslo, jkazdej je prepichnuty plodovy obal, kazda je nutena tlacit riadenym tlacenim, vacsina je strihnuta napriek tomu, ze dala pisomny aj ustny nesuhlas s nastrihom atd.atd. musim ochranovat sama seba a svoje psychicke zdravie a preto k porodom nechodim...to vsak neznamena, ze polavim v mojom usili o humanizaciu porodnictva u nas...alebo skor o dehumanizaciu...najskor som myslela, ze to budem robit ako dula, tudy cesta nevede...tak to budem robit inak- v združeni...moje vedomosti duly mi mozu byt iba napomocne..
PA sli studovat , aby boli napomocne zenam, duly chcu byt napomocne zenam- preco stat proti sebe? ak sa spojime, my, zeny, PA, duly,mozeme dosiahnut zmenu k lepsiemu...naco zabomyšie vojny?
@fidka79 pises " su aj dobri zdravotnicki pracovnici ci uz lekari alebo sestry PA,"- velmi pekne ta prosim o adresu pôrodnice a mena tych slovenskych lekarov , sestier a PA, ktorí podporuju u fyziologického pôrodu zdravie, zdravé procesy a v slovenskej pôrodnici umožnia žene prežit prirodzený pôrod...intenzívne ich hladáme...
@fidka79 myslim, ze nemas pravdu..musim sa dulkygabulky zastat, len ti ukazuje asertivnym sposobom medze kam ti dovoli zajst.
Ja som sa ta tiez pytala ci si zazila spolupracu s nejakou dulou ako PA a neodpovedala si mi. Pracovala si ako PA na Slovensku?
Mozno keby si zazila veci co ona videla tak by si pisala inak..
@fidka79 môj posledný príspevok bol naozaj úprimný , nevnímam ho ako urážajúci..naozaj intenzívne hladáme takého lekára, PA a nemocnicu na Slovensku...neviem, nechápem, prečo ta to urazilo..
