Je podľa vás suma za odkúpenie firmy adekvátna?
Dobrý deň prajem, chcela by som vedieť váš názor ohľadom odkúpenia s.r.o. v ktorej pracujem. Nemám sa s kým poradiť,preto píšem túto, lebo tu rada chodím a viem,že sa niekto nájde a povie svoj názor. Jedná sa o firmu, ktorá poskytuje poradenstvo a vypracováva potrebné dokumenty pre svojich zazmluvnených klientov. Zisk firmy je v čistom 2200eur/mesiac. Cena za odkúpenie s.r.o. je 30000eur. Firma nevlastní žiaden hmotný majetok (iba 2 počítače a 2 pracovné stoly, 2 stoličky a dokumenty ktoré sme rokmi vypracovali našim klientom). Nachádzame sa v prenajatej budove (1 miestnosť),čiže treba platiť aj podnájom cca 300eur. Ak by som firmu odkúpila, bola by som ja sama zamestnancom. Chcem sa opýtať či nemáte skúsenosť ohľadne ceny za kúpu,či 30000 eur je adekvátna cena za s.r.o. vzhľadom nato, že nemá skoro žiaden hmotný majetok?
Stručné zhrnutie
- Ponúkaná cena za odkúpenie s.r.o. je 30 000 EUR pri mesačnom obratu 4 000 EUR a približne 2 200 EUR „čistom“ po odpočítaní nákladov (v tej sume je zahrnutá aj mzda prevádzkovateľky).
- Pred kúpou treba vykonať due diligence: preveriť registre dlžníkov, sociálne a zdravotné záznamy, skontrolovať účtovné výkazy a do kúpnej zmluvy zahrnúť klauzulu o tom, že firma nemá skryté pohľadávky či dlhy; zmluvu odporúčajú dať skontrolovať právnikovi alebo notárovi.
- Alternatívy k nákupu sú rokovať o výraznom znížení ceny (v diskusii sa navrhovali ponuky 8 000–15 000 EUR), alebo si založiť vlastnú s.r.o. a budovať klientelu samostatne; v diskusii sa ako metódy oceňovania spomínali 7–10× EBITDA, 2,5× obratu a 10× mesačného obratu (tieto metódy sa v názore líšili).
Najčastejšie otázky
Q: Ako zistiť, či firma má skryté dlhy alebo pohľadávky?
A: Odporúča sa preveriť registr dlžníkov v sociálnej správe a v zdravotných poisťovniach, pozrieť účtovné výkazy a v kúpnej zmluve požadovať formulku, že firma nemá žiadne pohľadávky ani dlhy; zmluvu má skontrolovať právnik alebo notár.
Q: Aké riziká sú pri kúpe firmy bez hmotného majetku?
A: Firma bez hmotného majetku znamená závislosť na klientele a zmluvách, ktoré môžu byť vypovedateľné (v diskusii uviedli zmluvy na dobu neurčitú s výpovednou lehotou 2 mesiace), takže klientela môže odísť a kupujúci môže zostať len s prevádzkou a nájmom.
Q: Ako by sa dala férová cena firmy vypočítať?
A: V diskusii sa uvádzali rôzne pravidlá: 7–10‑násobok EBITDA, 2,5‑násobok obratu alebo 10‑násobok mesačného obratu; názory sa líšili a odborné ocenenie odporúča robiť na základe účtovných výkazov a predpokladaných budúcich príjmov.
Q: Mám namiesto kúpy založiť vlastnú s.r.o.?
A: Alternatíva založenia vlastnej s.r.o. znižuje riziko preplatenia firmy; v diskusii uviedli, že založenie „na kľúč“ je možné a investícia do vlastnej značky a systémov môže byť výhodnejšia než zaplatiť 30 000 EUR za firmu bez majetku.
Q: Koľko by som mala ponúknuť v rokovaní o cene?
A: V diskusii niektoré návrhy uvádzali maximálne 8 000–15 000 EUR; ďalšie stanoviská odporúčali navrhnúť 10 000 EUR alebo vychádzať z viacerých násobkov obratu/EBITDA a zistení z due diligence.
Q: Prevezmem všetky záväzky firmy po kúpe?
A: Áno, kúpou s.r.o. kupujúci preberá pohľadávky a záväzky spoločnosti, preto diskusia odporúča mať v zmluve klauzulu o absencii pohľadávok a skontrolovať možné skryté záväzky právnikom.
Q: Koľko stoja náklady spojené s likvidáciou s.r.o., ak by firma nebola predaná?
A: V diskusii sa spomenulo, že likvidácia s.r.o. nie je zadarmo a náklady na uzávierku, likvidátora a poplatky sa môžu pohybovať reálne rádovo okolo 10 000 EUR (hlásené ako orientačná suma).
Závery z diskusie
Zhoda
- Cena 30 000 EUR sa považuje väčšinou za príliš vysokú vzhľadom na absenciu hmotného majetku a riziko rýchleho odchodu klientely; odporúča sa rokovať o znížení ceny.
- Pred kúpou je nutné preveriť registre dlžníkov, účtovné výkazy a dať kúpnu zmluvu skontrolovať právnikovi alebo notárovi.
- Do kúpnej zmluvy je odporúčané zahrnúť klauzulu, že firma nemá žiadne pohľadávky alebo skryté dlhy.
Sporné názory
- Názor A: Cena je adekvátna, lebo kupujúci preberie zazmluvnenú klientelu a okamžitý mesačný príjem.
- Názor B: Cena je neprijateľne vysoká, lebo firma nevlastní stroje ani iný hmotný majetok a klienti môžu zmluvy vypovedať za 2 mesiace.
- Názor A: Ocenenie podľa 7–10× EBITDA je štandardné.
- Názor B: Ocenenie by sa malo robiť podľa 2,5× obratu alebo 10× mesačného obratu pre malé jednoosobové s.r.o.
Otvorené otázky
- Zostane klientela pri zmene vlastníka alebo časom odíde aj napriek osobným vzťahom medzi predávajúcim a prevádzkovateľkou?
- Aká je reálna férová kúpna cena pre firmu s mesačným obratom 4 000 EUR a minimálnym hmotným majetkom?
- Existujú skryté pohľadávky alebo záväzky, ktoré by sa objavili až po prevode vlastníctva?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
s.r.o., EBITDA, likvidácia s.r.o., likvidátor, goodwill, klauzula v kúpnej zmluve o absencii pohľadávok, registr dlžníkov (sociálna správa), evidencia zdravotného poistenia, účtovné výkazy, právnik, notár, násobok obratu (2,5×), násobok EBITDA (7–10×),10‑násobok mesačného obratu, odstupné, due diligence, účtovníctvo
Miesta a osoby
žiadne
@kaja01 Celkový príjem za mesiac by bol: 4000eur, Moje náklady by boli😝renájom, účtovník, tonery, kancelárske potreby, benzín -musím dochádzať za klientmi, auto je v mojom vlastníctve) cca 1200 eur, + odvody ???,čiže počítam s tým,že mi zostane cca 2200 eur (v ktorom je zarátaný aj môj plat)
@dzinka777 ale za mňa - ak je naozaj príjem firmy len tých 4000 eur tak by som do toho vôbec nešla a ostala ako zamestnanec....nový majiteľ ťa bude potrebovať a vždy máš istotu platu či klienti zrušia zmluvy alebo budú pokračovať ....a ak nie, trvaj na odstupnom a nová práca...nešla by som do toho ani s vlastnou firmou lebo potrebuješ vypracovať nové zmluvy s novým textom(čiže programátor)účtovníčku....ak by išlo o služby ako kaderníčka, kozmetička, manikérka tak ano, ale ak ide o poradenskú firmu tak za mňa nie....
Pokiaľ viem, cena sa ráta ako dvaapol násobok obratu a nie 7-10 násobok, to by každá zaprdena jednoosobova srocka stala milión. Tu je problém, že firma nemá majetok, len krátkodobé zmluvy, čiže "zaručený" máš len dvojmesačny obrat, zvyšok je len bublina. Ja by som bola ochotná dat maximálne 10 až 15 tisíc (podľa počtu zmlúv a obratu), 30000 je úplne nereálna suma, keď nepredá, bude ju musieť zavrieť a ešte zacvaka 10000 on, kľudne by som mu to tak povedala, nech berie alebo nechá tak.
@dzinka777 počítaj aj s tým že budeš chcieť ísť na dovolenku, môžeš byť PN a stále musíš robiť....stačí maličká chyba z tvojej strany a klienti ti odídu....teraz ste tam boli dvaja, čiže v čase dovolenky alebo PN vybavoval klientov majiteľ ...rovnako ak bol nejaký "prúser"riešil to majiteľ, s klientmi má asi aj iné vzťahy ako pracovné.....aby si nekúpila firmu kde za pol roka budeš mať polovicu z terajších klientov alebo si zlomíš ruku či budeš ležať v nemocnici a celé podnikanie je v prdeli....dobrej kaderníčke, či kozmetičke sa klienti vrátia aj o 2-3mesiace(keď nerobí) ale ak má firma zmluvný vzťah s niekým a ten napr.v tvojom prípade nedodá vypracovanú dokumentáciu , tak ti hneď všetci porušia zmluvy....ch nezaujíma či si PN alebo na dovolenke - majú s tebou zmluvný vzťah akže ak niečo potrebujú chcú to čo najskôr...
@dzinka777 Ahoj, neviem podľa usúdil právnik hodnotu spoločnosti. Ja sama by som si nedovolila určiť hodnotu spol., len na základe odhadu.
Poväčšine sa hodnota podniku na základe odčerpateľných zdrojov (obyčajne príjmov), ktoré podnik vytvorí v budúcnosti, poväčšine sa plánuje na 5 rokov vopred. Do úvahy by sa mal brať čistý zisk a aj možná rizikovosť spoločnosti, konkurencieschopnosť.
Do úvahy treba vziať aj komplexné výdavky a záväzky spol..
Ak beriem, že 2000 eur je už čistý zisk spol., tak je určená suma mierne prehnaná.
Ja pravda, že dnes sa už spol., dá založiť priamo na kľúč a s menšími investíciami, len je otázna klientela, ktorá nie je istá.
Ešte ak môžem, sama byť zamestnancom, no neviem.
No ja neviem 30000 za mačku vo vreci...a pozor ti čo chcú predať natreli hocičo len aby predali...ktovie či sú aj klienti,či to nie je všetko fiktívne....a čo konkrétne im zarába....keď majú len dva počítače...no čo ja viem🤔zaujime ste asi riadne podnikavý typ...keď chcete ja mám dar pár rozumných nápadov na podnikanie...a nie toto..
@derdia nie máme klientov,pracujem tu.platia nám pavšál/mesiac a mi im robíme dokumentáciu,ktorú im ukladá zákon a ktorú si kontrolné orgány vyžadujú (dajme tomu,ako bezpečák,že chodí do firmy a robí to čo potrebujú zamestnávatelia), máte rozumné nápady na podnikanie?pravdaže chcem,možno sa otočím v podnikaní iným smerom
@dzinka777 Tak ak je to niečo ako bezpečák, tak tam bude robota stále a myslím, že klienti ti neodídu, toto sú papiere, ktoré raz si zazmluvníš firmu a si pri nej roky. Keby si začala sama na vlastnú päsť robiť to isté, tak robotu si nájdeš, len kým si vybuduješ klientelu bude to trvať pár rokov. Asi by som do toho išla, ale určite by som sa snažila tlačiť cenu u šéfa dole, navrhni mu 8 -10 tis. a uvidíš čo on. Osobne si myslím, že strelil vyššiu cenu, aby mal kde spúšťať.
@stela01 viem,že sa nemôžem spoliehať na dobré vzťahy, ale na 99,9% by klientelu neposunul nikomu,skutočne ma berie ako svoju dcéru, môjho muža za svojho syna a môjho syna berie ako vnuka-splní mu všetko čo mu vidí na očiach.máme taký rodinný vzťah, navštevujeme sa,chodíme po výletoch aj s jeho rodinou.
ďakujem vám všetkým,ktoré ste si pre mňa vyhradili kúsok svojho času.posnažím sa za každú cenu sumu znížiť.dám vedieť ako to dopadlo
@mogaa samozrejme, však som aj písala, že to je čistý, preto sa to aj cez ten vzorec EBITDA počíta tak, ako som písala hore, nezohľadňuje sa iba čistý zisk... Ale on to vlastne predáva za ročný čistý zisk a autorke je aj to veľa
@elementissa lenže to nie je firma,ktorá niečo vlastní,táto firma nevlastní skoro nič,má iba klientov,ktorí ti môžu na druhý deň odísť
@dzinka777 Môžu odísť, ale nemusia. Robíš v tej firme dlhodobo, tak vieš koľko klientov vám v priebehu rokov odišla a koľko ste získali. Ak si šikovná tak nemajú dôvod odísť, aj keď firma zmení majiteľa, lebo klienti ťa poznajú - poznajú tvoje výsledky, vedia ako pracuješ, sú spokojný s výsledkami, prečo by odchádzali niekde, kde nevedia čo ich čaká.
@dzinka777 ako uz tu niekto pisal... pracujem s s.r.o. a normalna suma, za ktore sa predavaju je 10 nasobok mesacneho obratu...
Cena sro ke obvykle yolko ako je rocny zisk.bez pravnika nic neries...laik so skusenostou
@elementissa
Omg.... Katastrofálne vyjadrenie, ešte že si to neprehliadla a štíhla pogoogliť 😄
Za firmu, kde jej môžu klienti odstúpiť od zmlúvy za 2 mesiace ti to príde ako adekvátna suma? Môže sa pokojne stať, že preberie akurát tak podnájom a ich meno nebude znamenať z jedného dňa na druhý nič. Asi to nebude nejaká veľká firma, keď má jedného zamestnanca (okrem šéfa, ktorý si chodí do práce posedieť)