Dnešní muži - najprv dieťa potom svadba?
Baby, čo je to za generácia mužov, ktorá skôr navrhne bábätko ako svadbu? Dieťatko mi príde ako omnoho väčší záväzok a predsa mi ho už 3 partneri navrhli, zatiaľ, čo svadbu ani jeden. Posledný mi vyhadzoval na oči vraj si dávam podmienky, keď chcem svadbu a až potom dieťa. To je dnes vážne pre mužov taký problém?
keď som tu kedysi dala diskusiu: najprv svadba potom dieťa alebo naopak, ako ste to mali pri prvom dieťati vy a prečo, tak ma tu niektoré mudrlantky takmer zabili, že sa mám starať o seba a podobne. Takže táto otázka je naozaj lepšie formulovana, koníkovsky prijateľnejsie - sú muži svine alebo nie? Ďakujem autorke @amy456 za nápad, tu som sa dozvedela oveľa viac ako vtedy.
@majkeel chcela by som reagovat na Tvoj prispevok. Ma vela co do seba, avsak muzi neberu do uvahy niektore fakty tykajuce sa zivota v dnesnej dobe a celkovo materstva.
Je nespochybitelne, ze zivot je v dnesnej dobe lahsil, ale to plati aj pre muzov. Avsak kolko razy som si hovorila, ze radsej by som okopavala na roli, ako doma dokolecka upratovala a lestila. Aspon by moja praca mala vaznost pred spolocnostou. A potom,Kedysi ludia nemali take "palace" a tolko veci ako my. A ti co mali, mali sluhov .Moj manzel vyzaduje poriadok, ale pri detoch je to ako umyvat si zuby pri jedeni cokolady. S cudzou pomocou to pekne zvladam /mame babatko, predtym som zvladala aj bez, tehotna/, ale je to strasna lopota a marnost, radsej by som robila produktivnu cinnost ako okopavanie role :D , citila by som sa uzitocna a deti by sa pohrali vonku s inymi detmi, tak to kedysi bolo. Ale nemam tu moznost, iba ist do prace za cenu toho ze v najrannejsom bdobi zivota mojich deti pri nich nebudem a bude ich vychovavat ina zena. A kvoli tomuto zostavaju zeny na MD. dalsia vec, kedysi mamy nedavali tak pozor na deti ale u deti bola vyssia umrtnosti aj urazovost... a dalo by sa pokracovat.
. Som 5 rokov na materskej, mam tri deti. Uz len starostlivost o babatko je praca tak na pol uvazka a do toho neratam nocne vstavanie a choroby. Vela manzelstviev krachuje, na tom, ze muz to vidi prilis jednoducho, chyba mu pochopenie. Snad som prispela k osvete. A ked niekto neveri mam jednu radu , tri dni si tu matersku vyskusat, za zachranu manzelstva to stoji
@le4 Vybrala si si sama. 3 deti za 5 rokov plus vies aky je manzel. Predpokladam, ze ta k tomuto kroku nik nenutil. Starostlivost o 3 deti nie je sranda, ale hadam je na vas, ze ste sa rozhodli mat 3 deti kratko po sebe, ci nie? Ja mam 2 deti 5 rocny odstup a mam aj karieru. Nemozes mat vsetko. Ako si si vybrala, tak mas - bez urazky. Bolo uz na tvojom zvazeni, ci ist do 3. dietata, ak muz nema pochopenie a vedela si, co to bude obnasat. Tvoje rozhodnutie, takze nemozes nikoho obvinovat.
Teda jedine ak tie druhe mas dvojicky....
@viera77 presne tak, potom sa zbalí, veď na čo riešiť problémy, oddchod je jednoduchší a žena zostane sama s deťmi, zodpovednosť nikde.
@vespertine veď nemusia mať tancovačku, stačia svedkovia. A že rodinu vedia mať aj bez toho? A to je aká rodina? Podľa mňa rodina vzniká manželstvom. TAkto sú len druh a družka. Každý nech si žije ako chce, ale ja by som nedokázala mať deti s mužom, ktorý si ma nechce zobrať. Nejde o šaty, večeru, tancovačku. ide o ten pocit, že to myslí so mnou vážne, že mu za niečo stojím a že patríme k sebe.
@via88 tak to by aj mňa zaujímalo. Hlavne keď sa chlap potom vykašle na ženu a deti. V čom je na tom lepšie žena?
@kvetinka75 A ved zobral si ma 🙂 A boli sme rodina ako predtým, tak aj teraz. Rovnaká, predstav si to. Len teraz s papierom. Nič sa nezmenilo. Svadbu nech si rieši každý akú chce /uzná za vhodne, my sme nechceli ísť v utorok na úrad s dvoma svedkami. Keď už má byť svadba, tak aspoň taka, aby sa nám páčila. Biologické hodiny tikaju, niekedy je lepšie najprv porodit dieťa keď je ta možnosť, a nečakať, kým sa porieši všetko ostatné. Ja som najskôr nečakane otehotnela, a tehotná som sa vydávať ani nechcela. Veď ty si ži kľudne ako chceš. Nemám pocit menejcennosti len preto, že si ma muž zobral až po deťoch. Muža robia skutky a nie slová a papiere. Koľko ženatých je magorov, a koľkí neženati sa príkladne starajú. Nejaký papier človeka nezmení. Papier ti nič nesľubuje. Charakter robí človeka. Aj pred svadbou, aj po svadbe.
Mne sa tiež nepozdáva mať dieťa pokial nie je svadba. Ale tak malo by to byt prirodzené veď svadba je akt lásky. Ale tak každý človek to berie inak
@amy456 mozno nie len pre muzov,ale aj zeny,sme spolu 15rokov,otehotnela som po 5mesiacoch chodenia,okolie len na nas tlacilo aby sme sasa zobrali,hlavne babka(maju 88rokov),tak sme sa dohodli na zasnubach,ale svadbu nie,ja som svadbu odmietla.Tak sme, zasnubeni doteraz,mame za chvilu 14rocneho a druhu dceru bude mat skoro 2roky,nad rozchodom neuvazujem,ale ak potom pride tak pride,zivot ide dalej,preco by som mala nieco stratit,dom je moj,auto je moje,aj ked auto mi kupil,a dom prerabal a preraba za jeho peniaze,kedze ja som na materskej.A nic nepotrebujem mat na papieri,deti maju jeho priezvisko a staci,peniaze za svadbu si viem predstavit lepsie investovat a papier nezaruci,ze bidem stastnejsia,nez ako keby som mala najskor dieta.
@felycity nie,nevadi,nemame to nijako pravne osetrene),asi sa nad tym nejako, nepozastavujeme,uz som mu aj vravela nech si odklada blocky,co ked,on len pozrie a zacne sa smiat,ze ale on to robi pre nas a pre nase deti ,ze dom si do hrobu nezoberiem a budu dedit jeho deti a on si peniaze(pekne peniaze),robi vo Svajci zarobit,dokonca ja mam ucet a tam mi chodi jeho vyplata,nemame ze tvoje ,moje,ale nase.Nevidim na tomsamote nic zle.A naozaj papier nepotrebujem a ja ani po svadbe netuzim,teda zatial.
@mircalla tu nejde len o výživné, dnes žiaľ sú ženy, ktoré prídu, byt/dom písaný len na partnera a zrazu v 40 ke rozchod a nič jej vlastne nepatrí ( a teda položka bývanie je dnes dosť náročná), síce sa starala o rodinku, vkladala svoje financie, ale čo z toho ak to nedokáže preukázať...nie, žena by nemala byť finančné závislá, preto treba mať právne ošetrené nadúdanie majetku pri vzťahu bez svadby
@mijo53 teiž to tak vnímam. Ako dieťa tak do 15 - tky si pamätám, ako sme chodievali k babkám, stretávali sme sa ako rodina. S niektorými viac, s niektorými menej, podľa toho, kto kde býval. Mám dobrý vzťah so sesternicami, bratrancami. S niektorými sa navštevujeme. Ľudia si viac pomáhali a nie len rodina. Aj susedia. Ľudia si viac všímali jeden druhého a pomáhali si. Ano všímajú si jeden druhého aj teraz, ale skôr si závidia, zatvorria dvere a tvária sa , že sa nepoznajú. Suseda o dve poschodia nižšie, ledva pozdraví. Vo vchode sme sa poznali všetky deti, všetci rodičia. Vedela som, že keď si zabudnem doma kľúč, môžem byť u susedy, kamarátky a pod. Keď som potrebovala s niečím pomôcť, poradiť a nikto nebol doma, nebol problém zaklopať oproti alebo hocikomu vo vchode. Neboli sme všetci tak upnáhľaní, bol čas na návštevy, vybehnúť na čaj zmrzku, kávu. Teraz je to úplne iné.
@kvetinka75 jaj a ty si nepamätáš prečo to tak bolo? To nebolo o tom, že ľudia boli dobručkí a milučkí, to bolo o chýbajúcich možnostiach a potrebnej socializácii. Ľudia sa navštevovali preto, že nebola iná realizácia a potrebovali nejak tráviť čas. Telefón (pevná linka) vôbec nebol samozrejmosťou (nám na sídlisku zaviedli až po roku 1989). V telke nič nebolo, až po revolúcii prišli telenovely, neskôr internet, skype atď., mobily. Čiže aj deti sa doma nudili, v telke pre deti nič, chodenie na krúžky nebola taká samozrejmosť ako dnes, čiže nič iné im nezostávalo, len behať po vonku a po susedoch. Ja si z detstva pamätám babky zavesené na plotoch, číhali na každého okoloidúceho, aby aspoň slovko-dve prehodili a spýtali sa či ide a kam ide 😎
Keď babkám začala v telke ísť Jednoducho Mária a iné skvosty, ani jedna už netrčala na ulici, ale utekali domov, aby stihli začiatok. Čiže nástupom médií ustúpilo to hromadné navštevovanie sa doma pri klebetách čo kto prečo načo. A tak isto seniori. Kedysi ženy chodili kúsok po päťdesiatke do dôchodku, plynule prešli z výchovy svojich detí na stráženie vnúčeniec. Sedeli doma, čakali kedy im dcéra/syn prinesie vnúčatá na varovku, piekla buchty, varili segedínske guláše, a čakali, kto príde na návštevu. A teraz? Deti si zakladajú rodiny spravidla vo vyššom veku, seniori majú svoje koníčky a nechce sa im trčať doma a piecť buchty a čakať, kto ich príde navštíviť. Radšej idú na výlet, do mesta na kávu, do divadla.
Celá spoločnosť sa posunula niekam inam ako to bolo kedysi, niekto nostalgicky spomína za minulosťou, niekomu sa páči tento svet, je to individuálne.
@mircalla no veď to... na nevýhody každý zabudol. My sme nemali pevnú linku, kedysi to strašne dlho trvalo vybaviť to. Ani babka nemala pevnú linku. Tak keď sme chceli vedieť, ako sa má a či vôbec žije, logicky sme ju museli ísť navšíviť. To je realita. Dnes stačí babke kúpiť lacný mobil a zavolať kedykoľvek. A tu je to zrazu strašná nostalgická spomienka ako sa ľudia navštevovali, ale realitu - nemali inú možnosť, už neuvedú.
Ale tiež nechápem, ak niekomu chýba táto nostalgia, čo komu bráni ísť navštíviť kohokoľvek?
@0silvia0 no len teraz to prerastá do druhého extrému , že všetko sa vybaví telefónom , skypom , emailami ... a bohužiaľ aj rodina. Nevidí sa , nestýka sa , na nič nie je čas ..často ani na vlastné deti a vlastných rodičov. Deti sú závislé na mobiloch , PC , život sa žije na Facebooku a iných sociálnych sieťach , vzťahy sa budujú virtuálne.
My sme mali zavedený telefon od 1980 , v telke práveže neboli žiadne telenovely , ale zas ani braky , kvalitné filmy , teda aspoň pre mňa. Samozrejme ale aj socialistická propaganda, ale to má každý režim .
Ja osobne by som sa do socializmu nechcela vrátiť , ale mal aj dobré veci , zvlášť pre rodiny s malými deťmi .
@mircalla no tak my sme už vekovo postaršie, ale mladším ročníkom je to akési prirodzené, lebo ich zasa ovplyvňovalo v detstve a v puberte niečo iné ako nás. Ale aj časť mladých má celkom triezve názory na tieto záležitosti. Tento týždeň som o tom debatovala s dcérou (15 rokov), nech mi vysvetlí, čo ľuďom dáva sledovanie ľudí na fb, komentovanie ich výzoru a lajkovanie. Vysvetlila mi, že to hlavne mladým pretŕčajúcim sa babám dodáva sebavedomie. A tiež potvrdila, že je to veľmi nebezpečné pre mladé dievčatá, ktoré riešia svoj vzhľad a postavu. Ja vôbec neregistrujem zo svojho detstva a dospievania, žeby mal niekto napríklad anorexiu, bulímiu. Aj tieto choroby sa rozšírili medzi mladými dievčatami pôsobením sociálnych sietí. Akurát sme mali v triede jednu obéznu dievčinu, ale tej rodičia vybavili nejaký pobyt na redukciu váhy. Internet priniesol síce informovanosť a dostupnosť všetkého možného, ale priniesol aj negatíva, ako všetko...