Manžel dotuje rodičov
Ahojte, zaregistrovala som sa pod novým nickom, hoci sem pravidelne chodievam, ale chcem zostať v anonymite. Veľmi by som potrebovala poznať váš názor na vec.
Sme mladá rodina, máme tri deti, ja som na RD s najmladším, manžel pracuje v IT biznise a celkom sa mu darí, zarába slušne (cca 2500€ mesačne netto). Problém, ktorý máme, je ten, že manžel neustále dotuje svoju rodinu. Aby ste ma nechápali zle, vysvetlím: Obaja jeho rodičia ešte pracujú, vysokoškolsky vzdelaní s priemerným platom. Bohužiaľ však odjakživa majú finančné problémy, nevedia hospodáriť a všetky peniaze sa im v priebehu mesiaca rozkotúľajú. Nakupujú kopec oblečenia, jedla (plné tašky každý deň v hypermarkete a následne veľa vyhadzujú), kupujú rôzne produkty z teleshopingu a pod. Niekedy im peniaze nestačia a skĺznu do debetu, následne musia platiť vysoké úroky a problémy sa nabaľujú. Nie sú schopní našetriť ani malú čiastku peňazí a keď sa vyskytne nejaká nepredvídateľná udalosť, sú naozaj v keli. Tak idú za mojím mužom a prosia o pomoc. Hoci majú deti štyri, muž najlepšie zarába, tak ich z kaše pravidelne vyťahuje on - financuje opravy ich auta, kúpu nového počítača, lebo starý im "vybuchol", kúpu novej chladničky, práčky, ... pravidelne si od neho peniaze požičiavajú a následne mu ich splácajú. Ak vôbec.
Nemáme sa zle, veľakrát som s manželom o tom rozprávala, riešili sme to, ale nič sa nemení. Ja chápem, sú to jeho rodičia, vychovali ho, vďaka nim vyštudoval, sú to milí sympatickí ľudia, ale toto sa mi už zdá priveľa. Máme hypotéku na dom, splácame po vyše 600€ mesačne, tri malé deti, ako rastú, výdavky idú tiež hore, a aj keď máme našetrené, radi by sme ich do budúcnosti zabezpečili.
Ja sa skôr obávam budúcnosti svokrovcov, nechýba veľa a pôjdu do dôchodku. Čo budú robiť potom, keď už teraz nevedia finančne vyjsť? Už sme im niekoľkokrát naznačovali, že ich systém hospodárenia s peniazmi je nefunkčný a treba ho prehodnotiť, ale oni to jednoducho nevedia. Manžel s nimi vedie dlhé rozhovory o financiách, ja vtedy zvyčajne uspávam deti, ale verte že ten krik sa nedá nepočuť. Keď príde reč na neschopnosť šetriť, jeho otec kričí, trieska dverami a mama plače a dáva mu za pravdu. Je to začarovaný kruh.
Viete, vo mne sa striedajú všetky možné emócie - na jednej strane pochopenie, sú to jeho rodičia, komu pomôcť, ak nie im predsa, na druhej strane však aj hnev a strach, čo bude ďalej. A obavy, či to nezneužívajú.
Čo by ste robili na mojom mieste vy?
Stručné zhrnutie
- Manžel, ktorý zarába približne 2 500 € mesačne netto, môže pravidelne dotovať rodičov do takej miery, že to ohrozuje rodinný rozpočet a šetrenie na hypotéku a deti; odporúčané riešenia zahŕňajú jasné hranice (povedať „NIE“), spoločné rozhodovanie manželov a finančné plánovanie.
- Praktické nástroje odporúčané v diskusii sú spísané pôžičky so splátkovým kalendárom, požičiavanie iba prevodom na účet s popisom platby, kontrola účtov cez internet banking a SMS notifikácie a zavedenie mesačného limitu pre rodičov.
- Alternatívne riešenia zahŕňajú zapojenie súrodencov do príspevkov, finančného poradcu pre nastavenie rozpočtu, psychológa/psychoterapeuta pre nastavenie hraníc a metodiky typu „5 obálok“ (envelope budgeting) alebo založenie účtu rodičom s rezervou a pravidelným odtokom nad 1 000 €.
Najčastejšie otázky
Q: Ako zastaviť opakované nevratné pôžičky rodičom?
A: Diskusia jednoznačne odporúča povedať jasné „NIE“, trvať na nemeniacich sa pravidlách a požičiavať len formou prevodu na účet s písomným dôvodom platby; niektoré príspevky tiež odporúčajú ročnú „odmlku“ bez kontaktu ako skúšku.
Q: Ako legálne a prakticky dokumentovať pôžičky rodičom?
A: Odporúčané postupy sú spísať zmluvu o pôžičke, evidovať bločky a splátky, pripútať pôžičky zápisom/ založným právom alebo mať písomnú zmluvu so splátkovým kalendárom; pri menších čiastkach diskutujúce navrhujú aspoň písomné potvrdenie.
Q: Ako mať prehľad, či manžel rodičom nepomáha potajme?
A: Navrhované kroky sú zriadiť internet banking, SMS notifikácie pri pohyboch, mať prístup k mesačným výpisom účtov a dohodnúť s manželom, že každá pomoc rodičom sa odsúhlasí oboma; v diskusii boli spomenuté banky mBank a ZUNO ako príklady pri zakladaní samostatného účtu.
Q: Sú peniaze manžela „jeho“ alebo „spoločné“ v takejto situácii?
A: Viaceré príspevky pripomínajú, že platí bezpodielové spoluvlastníctvo manželov (BSM), takže príjmy počas manželstva sú považované za spoločné a o významných daroch/pôžičkách by sa malo rozhodovať spoločne.
Q: Ako prakticky obmedziť výdavky rodičov, ktorí „nekontrolovane“ nakupujú?
A: Riešenia sú: navrhnúť rodičom viesť evidence bločkov, zaviesť rozpočet v podobe 5 obálok (týždenné obálky), nahrádzať hotovosť konkrétnymi nákupmi (potraviny) namiesto peňazí a požičiavať len na nevyhnutné veci.
Q: Ako zapojiť súrodencov do zodpovednosti za rodičov?
A: Diskutujúce odporúčajú iniciovať spoločné platby cez prevod na účet s popisom, dohodnúť sa na spoločnej zbierke (napr. na opravu) alebo pýtať príspevky od všetkých súrodencov namiesto jedného stályho sponzora.
Závery z diskusie
Zhoda
- Je potrebné nastaviť jasné hranice a povedať „NIE“ na opakované nenávratné pôžičky.
- Pôžičky je vhodné dokumentovať písomne a preferovať prevod na účet s popisom platby a evidencia bločkov.
- Kontrola financií cez internet banking a SMS notifikácie sa považuje za praktický nástroj na prehľad v rodinnom rozpočte.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pomáhať rodičom je normálne a žiadúce, iní považujú pravidelné dotovanie pracujúcich rodičov za zneužívanie a odporúčajú okamžité zastavenie; oba názory sú v diskusii zastúpené.
Otvorené otázky
- Dokáže manžel dodržať dohodu bez toho, aby rodičom pomáhal potajme?
- Zapoja sa súrodenci do pravidelného prispievania, alebo zostane zodpovednosť len na jednom dieťati?
- Naučia sa rodičia upraviť hospodárenie po zastavení výpomoci, alebo ich čaká zhoršenie finančnej situácie?
Spomenuté značky a firmy
mBank, ZUNO, VÚB, VÚB AM, PI Rytmus, Plamienok, Dobrý Anjel, Admirál
Spomenuté produkty a metódy
bezpodielové spoluvlastníctvo manželov (BSM), spísanie pôžičky / zmluva, prevod na účet s popisom platby, internet banking, SMS notifikácie banky, trvalý príkaz, evidence bločkov, envelope budgeting (5 obálok), založenie účtu pre rodičov (mbank, ZUNO), stavebné sporenie, životné a úrazové poistenie, VÚB AM Konzerv.portfolio, PI emerging markets bonds, PI Global ecology, PI eurostrategic bond, PI Global high yield
Miesta a osoby
Albánsko, SAE
Ja s manzelom tiez pomahame nasim rodicom, nie su to nizke polozky, myslim si ze to je normalne, ak na to mam pomozem ak nebudem mat nepomozem, peniaze si do hrobu nezoberieme.... pomahat si treba 😵
Nsjtazsie jje poovedat prrvy kkrat nie a stat si za tym a hlavne obrniittcsa pre pripad ohovarania.... Pomoc je jedna vec ale vyuzivanie druha
@sue áno, pomáhať si treba. Ale rozumne, nie na hovadiny a nie riešiť problémy, ktoré si niekto spôsobil blbým konaním. Nemám nič proti pomoci, ked rodičom zhorí strecha, ale tie, čo popísala autorka príspevku tak to už je neúnosné. A väčšinou z mojich dlhoročných poznatkov, ten kto pomáha väčšinou nededí, alebo dedí tak isto, ako ten, čo sedel na zadku a nechal sa živiť rodičom do jeho skonu. Lebo vraj my rodičia sme takí, že vždy pomáhame tým slabším jedincom /deťom. Neviem ktorý psychológ to vyhlásil, ale raz v nejakej relácii. Môj otec dopadol tak isto, kamarát detto, kolegyňa tiež. Smutné.
@staronova no ved to....teraz o rodičov tie zvyšne deti nezakopnu...lebo ako píše jeden je v zahraniči, druhý zije z učitelkského platu a ledva vyjde, tretí behá po festivaloch a je nezamestnaný...A taky isty ,,meter,, budu mat pribuzny ked rodičia ,,natáhnu bačkory,, ze ved ty sa máš najlepšie tak nechaj dedičstvo nám 😀 😀 😀 Resp. ked pride na dedenie majetku, tak to zrazu kazdy sa ozve aj ten zo zahranicia si zrazu spomenie...
@sue ak su riadne zmluvne spisane predpokladam...inak ,,adios prašule,, neuvidi ani cent.
No ďakujem pekne obaja zamestnaní a nevedia výjsť s peniazmi. Čo budú robiť keď budú na dôchodku?
Zarazila by som to a to rázne, nech sú aj urazený, pravda sa ťažko počúva...je to čisté využívanie a príživníctvo.Vďaka za výchovu je jedna vec...veď im ju doteraz preukazoval...ak nevieš povedať nie tak skús tak že teraz pomáhate tvojej rodine lebo to a to...bola by som zvedavá na ich komentár 😁
@suve99 su to JEHO peniaze, chodia prepokladam jemu na ucet. Ktorymi dotuje spolocnu rodinu. A do tej rodiny zjavne patria aj jeho rodicia. Ked sa rozvedu, alebo ona urazena odide, tak to zase len budu JEHO peniaze, s ktorymi si mimo vyzivneho bude nakladat tak, ako on uzna za vhodne.
@kamilka19 inak je to vtipne stazovat sa, ze svokrovci nevedia setrit, ked vy tiez ziejete s obrovskym dlhom (naozaj hypoteka 600 eur mesacne je sakramentsky vela, zjavne ste si kupili barak za OVELA OVELA OVELA viac, ako by ste si bez nej mohli dovolit). V kazdom pripade neries s muzom to, ze dava peniaze svokrovcom. Ries to, ci ty mas vsetko to, co potrebujes alebo by si si chcela dopriat.
Ja by som si niečo vymyslela, že musím požičať dobrému kamarátovi, má problémy, musí vyplatiť ženu a kamarát mi už nikdy nevráti. Alebo ručil som na úver niekomu, neplatí, už je to na exekúcii, je to čo ja viem 50.000 € ,musel som to uhradiť a teraz nemáme z čoho pomáhať.
Alebo žena nech povie zakaždým ako bude muž dávať rodičom, že koľko si dal? Zajtra pošleme mojím rodičom tak isto, áno miláčik? A keď sa bude svokor pýtať, tak no vieš keď dávam Tebe tak aj im musím, to už ako by bolo.
Nuž takto je to vydrbanci sú to, treba s nimi vydrbať. ☹
@salfusco radit je tazko. Ale mozno si potrebuju uvedomit obaja nejake veci. Zakladatelka, ze manzel financuje rodicov z rozpoctu celej rodiny a teda sa nejedna len o jeho peniaze a manzel ze ma zodpovednost za buducnost rodiny a svojich deti primarne.
A tiez ze pomahat rodicom treba ale rozumne.
@kamilka19 tam nepomoze nic len jedno - povedat, ze nemam. Inak to nikdy neskonci a oni si nikdy neuvedomia, ze sa musia zacat spravat zodpovednejsie. Ak nechcete alebo nedokazete povedat priamo dost, vymyslite si obkluku nemam, lebo sme priklad vyplatili v hotovosti viac hypo.
@maslenka47 Ako keď chlap zarába 2500 € mesačne, myslím, že hypo 600 € nie je problém, či?
@kamilka19 a samozrejme nepopustit aj ked otec bude tyzden hresit a mama mesiac revat a mali by im zhabat auto. Proste nemate a dost.
@maslenka47 preco by to bolo sakramentsky vela?Vsak nie kazdy ma hypo na 30 rokov...a podla toho je nastavena aj vyska splatok..to len tak k tej sume bez toho,aby si vedela o dlžke trvania hypo 🙂 a tiez si myslim,že pri tom prijme je to v poho
@maslenka47 tak ked budem davat tu a tam svokrovcom po 500 ,,euri,, a PC ešte drahší...tak to čo potrebujem a chcem si dopriat asi tazko bude ze?? A manzelove peniaze spadaju pod BSMko...takze ziadne JEHO...ale NAŠE...lebo to potom ked manzel zoberie 500 eur a pojde to prehajdákat do herne Admirál tak to potom ako tiez je JEHO? Nie...prehajdákal NAŠE.
Podla mna sa dotyčnej podaril uspech uz len s tým ze dotuje len svokrovcov lebo spominam si na jej minulu temu, kde si jej muz neviem či na podnikanie nebral uver, proste splacal aj za iných rozumej neschopných podnikatelov zaujimave čiastky. Tak to by ma vytočilo do nepričetna keby moj muz platil za iny biznis a ja osobne by som to dotyčnemu dlžnikovi ked uz nič ine vykričala, vlasy vytrhala a oči vyškriabala 😀 😀 😀
@maslenka47 vždy si myslím že ma neprekvapíš , ale vždy si poviem BINGO , zas si vyhrala 🙂.
Naštuduj si niečo o BSM a o tom koho sú čie peniaze v manželstve Dlh je ich a len ich a majú na to aby to pokryli postupne vlastnými silami ..takže to čo si napísala je úplne mimo misu .
@kamilka19 vyuzivaju vas ... poznam to dobre aj s mojimi svokrovcami /ti uz nemaju ani byvanie svoje ziju u svagra/ ale nove auto kazde dva tri roky byt musi, aj ked su na dochodku.
Stopnite to ... normalne sa im stazujte ze muzovi znizili plat nevychadzate treba hento a tamto detom ... tebe a pod... a Hlavne sa naucte hovorit NIE.
My sme nechceli tak sa odstrihli desat rokov bol klud pricucli sa na dalsieho syna /rozbili mu vztahy kde uz bolo aj dieta/ teraz sa ozvali po tych rokoch a myslis ze v dobrom ? no nie zasa nieco treba. ale teda manzel uz k tomu inak pristupuje.
Ten prijem neni az taky enormny na pat clennu rodinu pridu skolky skoly vacsie deti vacsie naklady... a nech sa na pomoci rodicom podielaju aj ostatni surodenci...
a co sa tyka ze do hrobu si to nezoberu a pod.. tak nikdy nevies ci ten dom ci co maju neskonci nakoniec u toho surodenca cely, ktorý chudak nema aby ich podporil ... nebolo by to ani prvy ani posledny krat co sa take stane...
@maslenka47 peniaze nie su jeho, su SPOLOCNE, bez ohladu na to, ci chodia na jeho ucet... uzavretim manzelstva vznika bezpodielove spoluvlastnictvo a vsetko, co pocas jeho trvania nadobudnu je spolocne... napr. keby za tie peniaze kupili nehnutelnost, pri rozvode bude mat pravo na polovicu z nej... ved ona je doma a stara sa o SPOLOCNE deti...
A 600 € hypoteka nie je v dnesnej dobe vobec extremne vela, hlavne pri tom, ked muz zaraba 2 500 € a ceny nehnutelnosti su take, ake su...
@maminuska no dokonca taka sranda, ze napr. manzelka musí dať manzelovi suhlas s podnikanim ak do podnikania investuje peniaze, majetok, uspory spadajuce do BSMka...(a samozrejme opačne keby ze podnika zena tak muz jej musi dat suhlas ak tam ide o majetok spadajuci do BSM)
@sardinka336 nemas link na tu temu..
ak teda robi muz taketo kiksy resp. robil je veru uspech ze dotuje len rodicov ale rozhodne treba na tom popracovat .. a pekne nemam, pytaj aj od inych alebo im rovno volat pred rodicmi nech aj oni prispeju ...
a rodicom kupit zosit na zapisovanie vydavkov, prijmov a poziciek a evidovat... vsetko
Ďakujem za váš pohľad na vec.
To skreslené vnímanie, že ja aj nezarábam, lebo som na rd, a tak si vlastne nepožičiava/neberie moje peniaze, ale synove, má svokor. Manžel je komunikácii otvorený typ, zvyknutý riešiť problémové situácie, stále sa k tejto téme vraciame, len podľa mňa je jadro veci v tom, že strašne túži po uznaní od svojho otca. Keď tam prídeme, stále svokor rozpráva o svojej dcére, ktorá žije v zahraničí, kde ju párkrát boli navštíviť, aká je šikovná, čo všetko im kúpila, kam ich pozvala, aké darčeky od nej dostali a pod. Pokiaľ viem od svokry, s mojím mužom mal jeho otec odjakživa komplikovaný vzťah, hlavne v puberte a neskôr, keď syn niečo kritizoval, alebo mal iný názor a pod. A naopak, ja vidím, ako sa mu môj muž stále chce zavďačiť, ako túži po pochvale, po uznaní, že "aha oco, pozri, kam som to dotiahol", také tajné volanie po tom, aby mu otec povedal, že je dobrý, šikovný, že je na neho hrdý. Neviem, či mi rozumiete. A preto toto všetko, preto sa muž ide roztrhnúť, len aby bolo všetko v poriadku. Toľko moja teória. So svokrou som toto už preberala, dala mi za pravdu. Ju mrzí, že sú na tom finančne zle, aj uzná, že nevedia hodpodáriť, ale po čase je všetko po starom. So svokrom ja o tom hovoriť nemôžem, resp. on ma nebude počúvať.
@kamilka19 nuz manzel ma ocividne komplexy z detstva a nevie ich prekonat hoci by mozno aj chcel. Neviem akej si povahy ale my by sme sa cela rodina asi skryli za moju suknu. Zena mi nedovoli a howgh. a aj svokrovcom yb som to prezentovala ze NIE, nase peniaze su tu pre moje deti a oni nech aj bylinky susia a jedia. A budes za zlu ty, coz mne je v podstate jedno, nie som vztahovacna povaha, neviem ako ty.
@kamilka19 ja ti poradim nieco ine ako dievcata. Poradim ti psychologa. Dobreho psychologa. Mozno tam nebudes musiet ist ani vela krat, mozno raz, mozno dva krat. Najprv chod sama, ak sa ti to bude zdat dobre, zober aj manzela. Psychologovia su skveli v tom, ze nam vysvetlia ako a co, ked je mozno prave zadrhel v tom ze manzel potrebuje uznanie. To co robite, totiz je sice velmi pekne, ale neunosne, mate 3 deti, nie ste povinni dotovat nikoho a uz vobec niekoho kto peniaze doslova vyhadzuje. Velmi , ver mi velmi, by ti to sedenie u psychologa/psychologicky pomohlo. Pomoze tebe aj muzovi pouzit vhodny sposob na komunikacie s rodicmi. Drzim palce. Mozes mat vela rad tu od mamiciek, su to takmer vsetko vyborne rady. Ale psycholog ti poradi, ako na to ist s co najlepsim vysledkom s najmensou ujmou.
@sue no tak podla toho čo píše aký krik robi svokor, ked sa bavia na tuto temu, to nevidím na ,,neurazenie,,.