Manželstvo bez dotykov, bez sexu - formálne manželstvo
Sme spolu 10 rokov, mame dve deti, 7 a 2. V intimnej oblasti nam to skripalo uz po prvom dietati. Tym, ze manzel nie je velmi na dotyky, tak ked vyprchala akoby laska, tak ostal akoby len sex. Ziadny bozk, objatie, pohladenie z jeho strany a z mojej som sa uz tiez prestala pokusat, lebo som nevedela prekusnut, ako na to reaguje, akoze vydrzim, co mam s Tebou robit. Vie, ze ja som na dotyky a hned na zaciatku ma varoval, ze on nie, ale akosi som dufala, ze teda pre mna sa prekona. Prekonaval sa len teda do prveho dietata. Potom prisli ine povinnosti a pomaly sme sa odcudzovali. Kedze aj sex bola vacsinou moja iniciativa, ked sme stavali dom, tak som mu dala pokoj, vsak je unaveny. Prislo druhe dieta, rizikove tehotenstvo od zaciatku a teda ziaden sex. Ticho som mu tolerovala masturbaciu, vsak je len clovek. Ale on si celkom zvykol, ze takto je to pohodlne a nase pokusy o milovanie po druhom dietati dopadli neslavne. Akoby sa navzajom uz nevzrusujeme. Ja mam pocit, akoby som ho do niecoho nutila. Ma problem do mna vniknut. Pripisujem to aj tomu, ze vela pracuje, ale pravdepodobne ho uz nevzrusujem, mozno zdravotne problemy a strach so zlihania. A ani mna nevie vzrusit, a ani moc sa nesnazi. Ked sa pokusa, tak ma to boli. Prestal sa o seba starat a vela pracuje, akoby obrana, nech mu dam pokoj. Inak sa snazi byt dobry otec rodiny, ale v intimnej oblasti ziadna snaha. Uz som sa ho opytala aj na orientaciu, , lebo som uplne zufala. O sexe sa s nim ale neda hovorit, sexualne pomocky odmietol. Odmietol aj manzelsku poradnu. Pri vaznom rozhovore som mu povedala, ze fungujuce manzelstvo si nepredstavujem bez dotykov a sexu, ze sa citim len aku kus nabytku, ktoreho sa vobec nedotkne a ked ho uz nevzrusujem, tak nech ostaneme pre deti spolu, ale kazdy si najdime niekoho. Na to ma po druhykrat za tri roky objal, kedze som plakala a povedal, ze skusime to spolu. Ale vobec nic sa nezmenilo. Ja som uz zufala a fakt uvazujem o nevere. Takto sa neda zit. Poradte prosim. Deti lubim, nechcem im ublizit, ale uz nevladzem.
@katkati s tymto si dovolim nesuhlasit, je vela velmi vela ludi ktori podvadzju tak ze ani nemrknu okom a vela tych ktori ani netusia ze su podvadzani, chlap co ma milenku pride domov pobozka zenu polubi deti napapka sa, zasmeje sa, pozru film aj sa pomiluju vsetko ok..a potom zrazu ked to praskne vsetci su v soku..:/ samozrejme su aj vynimky, ale dnes je taky svet, ze podviest niekoho je prilis jednoduche...bohuzial...a ludska povaha sa stava odolnejsou a odolnejsou na nejake vycitky svedomia...ako ja napr vidiet aj v mnohych prispevkoch tu...
no... mam znamu, co sa presne kvoli tomuto rozisla po 8r vztahu....
Chlap v pohode, vsetko OK, az na to, ze mu nechyba ssex......
akoze pusu da, ale sex ako taky nic.. posledne 2-3 roky dookola to uz riesila, lebo doslova, co si nenahopkala, to nemala.... posledny rok uz ani zaujem nebol , lebo vzdy ona musela byt ta, co bola aktivna a aj tak on nereagoval.. skusala vsetko, sexi pradlo, lichotky, navrhovala sexuologa, odmietol. nechcel o tom ani hovorit....
nakoniec sa rozisli...
jeho brat vraj to iste ma , sa dozvedela po rozchode od svagrinej, ale on aspon stihol splodit nejake deti, tento ziadne....
Homosexual vraj urcite nie je, aj ked nas to napadlo.... zrejme tam bude nejaky hormonalny problem, lebo neni mozne , aby 40r chlap nechcel sex... nechybal mu...
Nepomohla si, bola fest trpezliva,a le fakt sa uz nedalo.. skoda toho vztahu,, ale co s nim, ked ona sex zas ma rada.... bez buducnosti.
Takze tazko ti radit, chalan by mal ist aspon na krv, nejaky hormonalny profil si spravit....
alebo ci sa neciti neatraktivny a vzdal to, nechce sa ti ukazovat taky...
a k teme co sa tu hadate...
Suhlasim s mircallou.... Kazdy chlap masturbuje, alebo masturboval... akoze ktora si mysli, ze jej chlap nie, tak je naivna a hlupucka. Akurat nie kazdy to zene povie otvorene, predsalen je to taka tabu tema....ale medzi sebou si chlapi povedia a ak mate muzov, co su normalni, tak obcas si urcite nieco predstavuju a ked vy dlhsie nemate chut, alebo je zena na riziikovom, no radsej toto ako nevera..... a je to uuuuuuplne normalne....
SAma som sa raz pytala chlapa, ze co k tejto teme a jasne, ze povedal, ze vsetci to robia...
a ved co si budeme hovorit, ved aj zeny... :D a ktora nie, tak klame :D
ved uz male deti to robia, aj ked este nevedia co robia, ale kludne to robia az do puberty a dospelosti.... a vlastne stale, mozno s prestavkami, kedy maju intenzivny novy vztah a veeela prirodzeneho sexu.... co si to kto nahovara?
a tie krestansky zalozene ( aj ja som krestanka, ale nie fanatik) nech sa zamyslia, co asi tak robia knazi v seminaroch :D aj aj ajaaaaaaaj
@lvka cisto hypoteticky, keby sa namotam ja (opakujem som stastne vydata 20 rokov) a je jedno ci na zenateho alebo slobodneho, hadam si sama sebe nebudem robit problemy ani sa udavat vlastnemu muzovi. Ja tu neobhajujem neveru, len vysvetlujem preco zenaty a nie slobodny, nazvyme to z "praktickych dovodov".
@marseillefan Dovolim si nesuhlasit. Vedia 😉
@xxxkatka nie nemyslim..viem ze ked clovek chce podviest tak pldvedie..a verim ze sa to naozaj aj casto deje..ide mi cisto o to ze ked uz zena manzelka a matka ide podvadzat lebo doma nema sex, cize predpokladam ze toto jedine jej chyba, preco si na to vyberie zadaneho muza a kazi vztah inej zene aj ked ta o tom nemusi vediet...to ze si chlap vrzne s vydatou nevydatou vsetko jedno to neriesim 🙂 to je ina kapitola 🙂)) len som tak polemizovala ze ked mi chyba sex a inak chcem byt nerozvedena a "stastna vo fungujucom manzelstve" najdem si prilezitostny sex niekde inde kde viac neublizim...napr u slobodneho muza
@lvka ak má doma všetko a aj tak má milenku? Chlapi potrebujú zmenu.
Často má muž milenku keď žena má deti , prestane sa tak venovať mužovi , zmení sa jej aj postava a taktiež ona sama a aj vzťah. Len my ženy, namiesto toho aby sme si to uvedomili, vyplakávame ako na nás kašle. Môj manžel nebol na sex ani zo začiatku, sú muži ktorí sex nepotrebujú.
Ak si myslíš , že rozchodom a druhým partnerom sa všetko zmení a bude šťastná , možno sa mýliš. Každý vzťah sa dostane do stereotypu. Ona sa to nikdy ani nedozvie, muž sa o ňu a deti stará, tak čo riešiť.
@alaguema my máme všetko ujasnené. A zase sa budem opakovať, aj preto som so ženatým, lebo si nedávame nádej na vzťah a neriešime budúcnosť. Nie som naivná , že má len mňa a so ženou nespáva. Ja to proste neriešim a ani riešiť nebudem. Asi patríš k tým ženám , čo riešia všetko aj cez city. Preto by si nemohla byť neverná. V okolí poznám veľa párov, čo sú spolu cez 30 rokov a možno aj viac ako 80% z nich riešili neveru, no napriek tomu sú spolu. Je to realita.
No aj ja riesim cez city, ale nie na ukor mojich deti. Tie su pre mna prvorade. A keby klapalo formalne manzelstvo a ja sa zalubila do milenca, tak urcite by vyhrali deti a ich stastie. Vela krat vo svojom zivote som sa rozhodla viac rozumovo ako citovo. Aj ked to boli a slzy su, co Ta nezabije to Ta posilni.
@katkati každý z nás je iný, niekomu vyhovuje jedno a inému nie. Ak by som sa zaoberala keby bolo keby, nechodím ani z bytu von, Čo keby ma zrazilo auto, čo keby .... takto to nefunguje. Treba si uvedomiť jednu vec, ak je doma všetko podľa predstáv , nebola by nevera. Ale sny sa snívajú a život sa žije. Moralizovať a predstavovať si romantické príbehy je pekné ale je to len v knihe.
Aj zakladateľka tejto témy napísala, že nad milencom uvažuje , lebo jej niečo chýba ale nie je to dôvod rozvodu. Tak prečo by sa mala trápiť ak sa to dá vyriešiť , udržať manželstvo a ona bude spokojná. Je to menšie zlo. Môže si každý vravieť čo chce ale ak to sám človek nezažije, tak nepochopí. Je to každého vec a ak vie čo robí, okolie sa to nikdy nemusí dozvedieť.
Chlapi, čo ženy podvádzajú, často povedia doma čo chcú ale ženy to neriešia, vyhovárajú sa veľa krát, že práve oni nie sú pochopené. Ale to je vzájomné. A zase sú chlapi čo sú od prírody sukničkári, to tá žena musela vidieť už pred tým . Tu prichádza na rad naivita , že sa zmení . Chlap sa nikdy nezmení.
Viac by sme mali vnímať skutočnosť než mať predstavu, ako by malo vyzerať ideálne manželstvo.
Či si pripadám ako Anča? Prečo? Veď je to vzájomné, aj ja využívam jeho.
Tak len sa ďalej využívajte. Ale spíš s podvodníkom a je mi ľúto jeho ženy. Aby nenachytala nejakú chorobu, keď spí aj s ňou.
@ica6mica podla mna, ak chces dobre pre deti, tak radsej sa rozidite, ako keby ste mali zit kazdy so svojim milencom v štvorke. deti nie su slepe, ani blbe, vycitia to a budu mat z toho ovela vacsi gulas v hlave a ovela pomylenejsi obraz do buducich parnterskych vztahov, nez ako by mali len keby sa rozvediete. co poradit konstruktivne? neviem...:( je smutne, ked si nestastna a ja by som bola na tvojom mieste tiez.
....
a baby, k diskusii o masturbacii: bol vas chlap niekedy na spermiograme? my sme chodili jedno obdobie kazde dva tyzdne a tam ziadaju vyslovene rucnu pracu 😂😂 a co som mala povedat, ze nie, lebo to urazi moju hrdost? 😅 a navyse v poskytnutom materali na vykonavanie onej cinnosti som sa nikde nenachadzala ja, cize mam 100 percent istotu, ze nemyslel pri odoberani vzorky na nasu prvu manzesku noc 😂
@ica6mica Poznám prípad, ako je tvoj. Bola v tom iná žena. A nepomohla ani poradňa, ani Viagra, ani plač, ani dohováranie. Asi aj tvoj má bokovku. To, že sa o seba nestará nemá výpovednú hodnotu. Sú dámy, ktoré nechcú navoňaných zoženštelých panákov, chcú potom presmrdených chlapov s rukami ako lopaty. Proti gustu žiaden dišputát, ako sa vraví. Na to by som sa ja nespoliehala. Alebo je teplý. Lebo jeden muž sa AŽ tak trvale odmietavo správať nemôže.
@ica6mica neviem si to ani predstavit...rozmyslam, ale neviem co by som spravila...vztah bez dotykov a intimity je pre mna kamaratstvo, takto zit sa neda cely zivot, clovek tuzi po tom aby ho z casu na cas niekto proste pohladil..objal...
Ja by som asi trvala na nejakom kompromise..proste bud to raz do tyzdna "prezije" alebo sa da fakt skontrolovat..
Nemyslim si ze chlap ktory masturbuje odmieta sex...teda zdravy chlap...to by potom nevznikala takato tema...zena by sa uspokojila sama a vsetko by bolo ok...
@poviem stale opakujes ako sa zena zmeni ako muz potrebuje, ako muz povie a zena nepocuva a potom to musi muz riesit inde...a co zena? Nema potreby? Som v stastnom manzelstve, napriek tomu mi z casu na cas napadne aka parada by to bola vybehnut von, zabavit sa, trosku sa "zbavit" zodpovednosti, zaflirtovat si 🙂)) ale nespravime to, 99% z nas zien, postavime detske a muszke potreby pred nase, robime "co musime" a proste potlacime nase potreby...a muzi? Najdu si milenku, odidu od rodiny, tak nejako sa spolahnu ze ved ona sa snad postara...
My si uvedomujeme ze sa nam zmenila postava, aj ze sme viac unavene a uvedomuje si chlap ze sa zmenil? Ze ma pupok a "neoprie" nas na kazdom kroku ako v casoch bezdetnych? 🙂 chapem, ze sa snazis "obhajit" milenecky pomer so zenatym muzom, ale proste...su veci ktore sa nerobia, toto je jedna z nich..
Mala som znamu, po rozvode a zivote s jedinym muzom sa prihlasila na sex zoznamku a tak trochu isla rad za radom, lebo ze "konecne ma niekto o nu zaujem"...nasla si milenca s 2ma detmi a chodila k nemu domov ked boli deti v skole a zena v praci...do ich postele...jej domova...povedala, ze ak by ich ona nacapala, je to predsa JEHO problem nie jej..clovek ked chce, obhaji si vsetko, otazka je co na to moralka...;)
@lvka niekto nemá potrebu riešiť morálku. Ja osobne by som radšej prijala, keby mi manžel narovinu povedal, nemilujem ťa už, nebaví ma to s tebou, nevzrušuješ ma poďme od seba. Ok, rozviažeme vzťah a budujme si každý svoje ďalšie vzťahy. Ale takéto divadielka na naoko šťastné rodiny a poza chrbát či už žena alebo muž pestujú milenecké vzťahy, poobede sexujú s milenkou/milencom a večer dá pusu manželke a spokojne si k nej ľahne... pre mňa totálne amorálne, neakceptovateľné, a vidíš, niekto to vôbec nerieši, je spokojný keď má uspokojené sexuálne potreby. Ja osobne som typ človeka že chcem všetko alebo nič. Ale takéto tu ďob tam ďob, u tohoto mi vyhovuje sex, u tohoto peňaženka u tohoto zázemie, no dovidenia... samozrejme nemá význam keď sa v manželstve len jeden obetuje a druhý nechce riešiť, takto sa žiť nedá donekonečna. V manželstve/partnerstve by mali obaja bojovať spolu, nič nie je neriešiteľné keď sa chce. Keď chcú obe strany...
@0silvia0 aj ja by som to prijala..narovinu otvorene, lenze vidis, naco riesit ked je to take jednoduche, vyriesit cez den milenku ktora je chvalabohu vydata a nic odomna nechce, a vecer prist domov kde je zena chvalabohu unavena a nic odomna nehce...a deti su na poriadku a domacnost tiez...takto by sa "chlap" musel postavit tvarou v tvar a povedat narovinu, nechxem ta, chcem niekoho ineho..a musel by zacat riesit, rozvod, byvanie, papiere, peniaze, deti, rodinu, priatelov, cely novy zivot...a kdeze..naco si robit problemy...
Neviem si predstavit ze idem za inym, ked je pravda ze ide len o sex, tak moc toho ani nenahovorime, aby sme sa emocne nepriputali, proste si to mechanicky rozdame, je z toho v lepsom pripade orgazmus (wow cca minuta prijemneho pocitu) obleciem sa a idem domov..a mam teda co som chcela? Som stastnejsia ze so mnou konecne niekto spava? Nerozumiem potrebe sexu s cudzim na zlepsenie zivota s vlastnym...mam sa citit lepsie ze som "niekoho vyuzila" alebo niekto vyuzil mna...problem sa nestrati, len sa zvacsi, koncim riesit s mojim muzom lebo sex mam inde, a po rokoch zistim ze uz si s nim nemam ani co povedat..neriesime, klameme, a nedajboze ze by sme este mysleli aj na manzelky, sme egoisti, a napriek tomu sme stale nestastni..hmmm cim to je? 🙂
@lvka mam kolegynu s tromi detmi. Muz od nej odisiel k milenke o ktorej ona ani len netusila. Povedal jej to na rovinu v jeden den, zbalil saky paky a odstahoval sa. Ona sa najprv total zrutila, potom ako tak upokojila kvoli detom a stale tvrdi, ze radsej nech by mal milenku ako ju nechat s 3 detmi a hypotekou na krku samu. Takze nie vzdy je to take jednoduche, ciernobiele. To len na margo nech mi povie na rovinu, rozideme sa a kazdy nech si buduje svoj dalsi vztah.
@xxxkatka tvoja kolegyňa to povedala pravdepodobne v zúfalstve, zostala sama na finančné zabezpečenie malých detí, určite to bola kritická situácia. Ale keby takto fungovala ďalších 15-20 rokov, určite by jej to nevyhovovalo. Skús sa vcítiť do situácie, že síce máš finančné zabezpečenie, ale manžel chodí za milenkami, teba si nevšíma, žijete ako dvaja spolubývajúci. Takýto život bez lásky, bez partnerskej úcty by ťa ako dlho bavil?
Mne fakt z tohoto vychadza, ze je najlepsia ta dohoda na formalnom manzelstve. Obaja maju jasno na com su, nepodvadzaju, ale deti netrpia, lebo maju oboch rodicov, ktori sa snazia spolu vychadzat. Len nato asi obaja musia byt dost zreli, aby to zvladli rozumne, prakticky?
@ica6mica určite dohoda na formálnom manželstve je lepšia ako potajomky riešiť milencov a tváriť sa že ja nič ja muzikant. Ak sa dvaja na tomto dohodnú, môže to priniesť pokoj do vzťahu v prípade, že manžel nechce nič sexuálne riešiť s manželkou a manželka nie je ochotná fungovať bez sexu. Ja osobne by som ani do tohoto nešla, ale u vás to môže fungovať. Ale ktovie ako sa to celé časom vyvinie, ty sa môžeš aj tak časom zaľúbiť do nejakého muža, ktorý ti dá to, čo potrebuješ. Ale nejaký čas pokiaľ budú deti malé môžete takto fungovať s tým, že časom sa uvidí. Ale neviem či si uvedomuješ, že formálnym manželstvom nebudete dávať svojim deťom ten správny vzor o fungovaní manželstva. Deti by mali vidieť, ako sa mama s otcom ľúbia, objímu, rozprávajú sa spolu, smejú sa spolu. Takto svojim deťom ukážeš, že vzťah matky a otca je chladný a tento vzor si môžu odniesť do svojich vzťahov...
Zaujimava tema.... ale asi by som to neriesila formalnym manzelstvom...to neni cesta von ale do bludiska...pride jeden milenec, potom druhy z chlapa co mas doma budes viac nervozna pokial ta ma rad a ozaj je niekde psych. Problem jemu to nepomoze ale este aby sa to nezhorsilo a nestal sa z neho nejaky cudak a deti sa maju na to prizerat ako sa vy dvaja nicite zivotom zalozeny len na formalite...
Bud musite byt obaja uplne emocne chladny a bude vam stacit pocit pritomnosti partneta a milenci splnia iba vasu zivocisnu potrebu alebo to ani neskusajte....malo ktora zena sa vie zamerat iba na sex a netahat do toho city....
@lvka každý jeden sme iný. Prečo by sme sa mali všetci len kvôli rečiam a takzvanej morálke robiť veci ktoré nechceme a trpieť stav ktorý môžeme zmeniť?
Ľutuješ a obhajuješ manžela @ica6mica, Snažila sa o zmenu, vravela mu čo ju trápi a čo jej chýba. Má deti, ako manželia fungujú len formálne po intímnej stránke , inak je všetko OK. Čo by bolo teraz lepšie? Aby sa rozviedla, deti si prehadzovali z týždňa na týždeň, nemali by už pocit domova, majetok si delili, po súdoch sa naťahovali, s tým sa vyskytnú aj finančné problémy.... v konečnom dôsledku na to doplatia len deti, toto je podľa teba správne? Keď je jednoduchšie riešenie a nikto nebude na to doplácať? Veď jej manžel nemá záujem tento jediný problém ktorý je len medzi nimi dvoma riešiť . Je mu jedno čo ona vo svojom vnútri cíti. Prečo by si nemohla nájsť milenca ktorý jej dá to čo doma nemá? Po čom vnútorne túži? Veď s ním nebude denno denne.
Teraz je doba, kedy ľudia chcú všetko riešiť na rovinu ale pozri si tie následky, Rozvedený, zadĺžený, deti si prehadzujú...
Vždy nevera bola, len sa o tom tak nerozprávalo. Je veľa žien a mužov, čo neveru odpustili , ak sa na to prišlo a majú teraz normálny vzťah. Veľa z nich si uvedomili, čo by stratili, ak by to riešili tak, ako sa tu často radí.
Samozrejme, že je rozdiel, ak si vôbec nerozumejú , preto sa na všetko treba pozerať individuálne a nemať len jeden pohľad na vec.
@poviem a tvoj muž vie, že máš milenca? Deti kvôli sexu nemáte, nerozprávate sa o svojich túžbach, problémoch? Len tak vedľa seba žijete ako brat a sestra? Otázka znie - načo ti je taký vzťah? Čo ti vlastne dáva?
To, že nevera vždy bola neznamená, že by ľudia mali podvádzať ľudí, ktorí by im mali byť najbližší. Lebo ja som predvedčená, že manžel by mal byť tvoj najbližší človek. To, že som mu kedysi sľubovala vernosť už akože nič neznamená? Vysloviť sľub byť s niekým v dobrom aj zlom nič už neznamená? Áno, človek sa môže rokmi zmeniť a aj názor môže mať iný, ale keď už nedokážem dodržať svoj sľub, tak ešte navyše budem klamať a podvádzať? Nie je čestnejšie radšej tento sľub rozviazať ako klamať? Asi to má každý inak, ale ospravedlňovať svoje konanie tým, že veď aj ostatní to tak robia je také pokrytecké... mne by tieto okolnosti veru nestáli za uspokojenie sexuálneho pudu. Keď to tebe stojí za to, ok, je to tvoj život...
