Prosím, nájdu sa tu nejaké ženy, čo sú partnerkami moslimov?
Dobrý deň,
prosím, ak ste tu niektoré také, tak prosím napíšte mi do správy, súkromnú správu. Rada by som sa porozprávala o tom,aké je to byť manžekou/ partnerkou moslima. Je to súkromná téma, preto preferujem správy. Ďakujem
@lenkakravcova mňa zaujala podľa teba vraj téza kresťanská: Boh na nás dohliada ako na princezné. Toto som si napríklad ja osobne nikdy nemyslela, kde si k tomu prišla? Ja som skôr počula výrok: Boh dopustí, ale neopustí...
@hefo Aké sú tvoje výhrady voči islamu? Ja osobne som ich mala na začiatku mnoho, keďže som začínala, ako každý, čerpanim informácii z väčšinou neuautentickych islamofobnych médií. Čím ďalej som si informácie preverovala, zisťovala som, že dané stránky veľmi zavádzajú, neuvádzajú veci v kontexte a prekrucajú. 😶 Možno by si mohol uviest konkrétnejší príklad toho čo sa ti na isláme nepáči.
@0silvia0 Z môjho okolia. Dosť veľa mladých v mojom okolí siaha po knihách typu "Milovanej princeznej", preto mam z toho niekedy taky pocit.
@lenkakravcova to ani neviem aké sú knihy, ale ja z môjho okolia napríklad nemám tento pocit, že Boh nás má ofukovať, chrániť a nosiť na rukách. Ale skôr, že na tomto svete sme na to, že máme duchovne rásť, prekonávať prekážky, snažiť sa byť čo najlepšími a naužitočnejšími s Božou pomocou.
@lenkakravcova Ďakujem za odpoveď, aj za ponuku. Mňa zaujali tvoje vedomosti čisto z pragmatického hľadiska. O to viac ťa obdivujem, že si to študovala z vlastnej zvedavosti. Prajem ti všetko dobré 🙂
@0silvia0 Asi závisí medzi akými ľuďmi sa pohybujeme. Ale s tvojim názorom súhlasím. Beriem to rovnako. 🙂
@oli18 Vďaka. ☺ Aj tebe!
@lenkakravcova Podľa hadísov si zobral za manželky dve židovské ženy, ktorým dal zavraždiť manželov. To bolo vskutku šľachetné gesto. Lúpeže a odvádzanie ľudí do otroctva boli podľa teba tiež činy milosrdenstva?
@adrestia Uveď daný hadís 🙂 (a uveď či je to autentický hadís).
Po ďalšie - nelúpil a do otroctva neodvádzal, pozri sa k čomu Korán vyzýva (za lúpež je trest odťatia ruky, a otroctvo je pomaly rušené naprieč celým Koránom). Prorok Muhammad vyzývalk zrušeniu otroctva: v Koráne (viď nižšie) sa často opakuje, že za zlý skutok je povinnosť prepustiť otroka, - kým v kresťanskom USA otroctvo prekvitalo a bolo podporované Bibliou (veršom: nech otrok počúva pána - tiež viď nižšie), v arabskom svete postupne zanikalo.
Biblia:
Tít 2,9
Otroci nech sú vo všetkom poddaní svojim pánom, nech sú ochotní, nech neodvrávajú,
Viď Korán:
5:89. Boh vás nebude brať na zodpovednosť za vaše nechcené prísahy, ale vás bude brať na zodpovednosť za to, na čo ste sa vašou pravicou zaviazali. Za vymazanie hriechu nedodržania prísahy je povinnosť nakŕmiť desiatich chudákov z bežného jedla, ktoré dávate vašim rodinám, alebo ich ošatiť, alebo oslobodiť jedného otroka.
@lenkakravcova fuha, ty si to vykladas ako vyzvu na zrusenie otroctva a ja v tom vidim len obycajne vymazanie hriechu a jednou z moznosti je prepustenie jedneho otroka.
@0silvia0 Silvia, ak každý kto má otroka pri jednom zlom skutku otroka prepustí (+ daného človeka už nie je možné nikdy do otroctva znovu vziať, lebo dostáva status slobodného občana), tak koľko otrokov ti ostane na konci? 🙂
Predstav si to matematicky:
Máš 100 otrokov na 100 ľudí. Z tých 100 ľudí, minimaĺne 99 zhreší aspoň raz za deň, že? Koľko z nich poruší nejakú prísahu aspoň raz za rok - dajme tomu, že málo, nejakých 5. To znamená že 5 otrokov bude ročne uznaných za slobodných občanov. Za 20r. sú všetci prepustení na slobodu..
Okrem toho toto je len 1 možnosť prepustenia proroka, v Koráne je ich viac:
Čo tento verš? 🙂 Na ten čo povieš?
9:60. Milodary sú určené chudobným, biednym, správcom, ktorí sa o ne starajú, tým, ktorých srdcia sú spriaznené s muslimami, na oslobodenie krkov spod otroctva!, na oslobodenie dlžníkov spod dlžoby, na cestu, ktorú Boh určil a cestujúcim v tiesni. Je to povinnosť Bohom uložená. A Boh všetko vie a múdrosťou oplýva.
Kde máš niečo také v kresťanstve? 🙂 Biblické "otrok, počúvaj pána" ti vôbec neprekáža?
opakujem, je to jedna z troch moznosti, cize ked nechce prepustit otroka, staci ked nakrmi alebo osati 10 chudakov.
K ostatnemu sa nejdem vyjadrovat, nemam na to cas ani chut. Ked je niekto presvedceny o spravnosti pochopenia citaneho, je to jeho presvedcenie a ma na to pravo... Vadi mi na tvojich reakciach ta bojovna ziadostivost o dokazanie, ze jedna viera je lepsia ako druha, toto mi je nesympaticke a nebudem tu nikomu hadzat ziadne citaty a nikoho nebudem o nicom presviedcat, na toto si najdi niekoho ineho, ja teraz riesim ine zalezitosti🙄 Ohnenie za dokazanie ktora viera ma navrch je take ludsky nedozrete, viera sa ma prakticky zit a svojim dobrym prikladom pripadne ovplyvnovat ostatnych, nie porovnavat vybrane state, ktore si moze kazdy vysvetlit aj tak podla seba.
@lenkakravcova V arabskom svete zaniklo otroctvo v roku 1962, keď ho zrušili v Saudskej Arábiii, vlasti vášho milovaného Mohameda. V hadísoch Ibn Ishaqa (dúfam, že je hodnoverný) sa píše ako dal Mohamed povraždiť židovských mužov z kmeňa Banu Qurayza a ich ženy a deti predal do otroctva.
@0silvia0 Stačí keď? 🙂 Nakrmila si niekedy vôbec 10 chudákov? A áno, sú tam možnosti, pretože Boh dáva vždy viacero možností na výber - napr. za krádež môže byť človek potrestaný, ale môže mu byť i odpustené, vždy to závisí od toho, ktorý utrpel škodu ako sa zachová.
Píšeš, že neriešiš, ktorá viera ma navrch, ale vpodsate si sa celý čas snažila poukázať na to, že islám nemá pravdu, a keď sa ti to nedarí, tak sa oháňaš nedokazovaním 🙂
Mňa to veľmi netrápi čo riešiť 🙂 každý má nejaké problémy, a ak nejaké vážne máš, tak sa im radšej venuj a nezapájaj sa do debát, kde nepodávaš argumenty.
@adrestia Adresia - formálne vtedy zaniklo 🙂 Neformálne skôr.
A ďakujem, že sa tak pekne vyjadruješ k prorokovi Muhammadovi, mier a požehnanie s ním (v zmysle milovaného Proroka = muslimovia majú radi všetkých prorokov rovnako).
Ak chceš niečo dokázať - daj číslo hádisu, presné znenie (pretože jeho hadísov je cez 5000). Posielam ti stránku, kde si ho môžeš dohľadať, a potom sa o tom môžeme porozprávať. Bez toho, aby som vedela o čom hovoríš, nemá zmysel diskutovať (raz sa pokúšal jeden učenec vyvrátiť naprostý nezmysel, až nakoniec zistil, že hadís, ktorý by to tvrdil, ani neexistoval).
https://sunnah.com/
@lenkakravcova no ty si dievca ale domyslas a vidis aj to, co nikto nenapisal, ja som islam nikde ani len nespomenula 😲, praveze ty si ta, ktora ma potrebu ukazat, ze krestanstvo je to menej vhodne nabozenstvo, ved si po sebe precitaj co pises... Ak dovolis, zapojim sa tam kam ja uznam za vhodne a argumenty bud dam alebo nedam, to je moja volba.
Chystala som synovi oslavu 18tich narodenin, tak hadam kvoli tebe nebudem hladat citaty z koranu a z biblie a hladat v nich rozdiely, odchylky a podobnosti aby som tu argumentovala, lebo ty na to mas naladu😥
@yanni Môžeš to popísať viac (aké otroctvo máš na mysli? Niečo čo je nelegálne? Tak ako obchod s bielym mäsom v VB?)
Mam kamarátky, ktoré žijú v Saud.Arabii, tak budem rada ak to rozpises, pre porovnanie. 🙂
Vopred vďaka.
@lenkakravcova Normálne si ma dojala s tým, že neformálne zaniklo skôr. Kedy? V roku 1920, alebo v roku 1950? Nakoniec bude kalmstvo aj to, že moslimovia zotročovali obyvateľov Slovenska počas tureckých vojen.
Tu jeden z hadísov o vraždení Židov a zotročení ich rodín.
https://sunnah.com/search/?q=quraiza
30)
Chapter: The return of the Prophet (saws) from Ahzab and his going out to Bani Quraiza
Narrated Abu Sa`id Al-Khudri:
The people of (Banu) Quraiza agreed to accept the verdict of Sa`d bin Mu`adh. So the Prophet (ﷺ) sent for Sa`d, and the latter came (riding) a donkey and when he approached the Mosque, the Prophet (ﷺ) said to the Ansar, "Get up for your chief or for the best among you." Then the Prophet (ﷺ) said (to Sa`d)." These (i.e. Banu Quraiza) have agreed to accept your verdict." Sa`d said, "Kill their (men) warriors and take their offspring as captives, "On that the Prophet (ﷺ) said, "You have judged according to Allah's Judgment," or said, "according to the King's judgment."
@lenkakravcova Tak ved sa opytaj kamaratok. Ale ak mas take kamaratky, co sa priatelia s islamom a nedaj boze maju este aj muza Araba ci dokonca Saudi, tak ti toto vela nenahovoria. Ja myslim skor novodobe "otroctvo". A nie, ziadny obchod s bielym mäsom.
@yanni Pýtam sa teba. Na základe čoho to tam funguje a ako to funguje. Je to legálne, alebo nelegálne?
@adrestia Adresia, to čo si poslala - je klasický trest smrti, ktorý je v isláme povolený (rovnako je povolený i v USA). V tomto prípade šlo o zradu, a za zradu je trest smrti bežný.
Môžeš sa nad tým diviť koľko chceš, ale ani za čias Mojžiša ľudia za zradu súhlasne nepoplácali previnilca po ramene.
Treba rozlišovať medzi termínmi vražda, trest smrti a zabitie.
To prvé je ak pripravíš o život nevinnú osobu. To druhé, keď právoplatne odsúdiš na smrť vinnú osobu a to tretie je neúmyselné zabitie (napr. havária). V tomto prípade šlo o trest smrti.
Čo sa týka Tureckých výprav, dá sa to brať i opačne - kresťania tiež konali križiacke výpravy. Ani jedno a ani druhé nebolo v súlade s daným náboženstvom. Takže späť k veci.
@lenkakravcova pisem novodobe. To co tu robia podaktori s chudobnymi cudzincami, ktori sem prisli robit, to je pre mna pomaly horsie ako to davne otroctvo. Hlavne v 21, storoci a krajine, ktora si vo vsetkom moznom odporuje.
Taktiez co nizsie pises o treste smrti a celkovo strestoch. Za vrazdu z cti sa cloveku nic nestane ale za kradez ti utnu ruku. No dakujem.
@yanni Teda hovoríš o konaní nemoralnom, ktoré nie je nikde schvaľovane (niečo ako keď ma slovenský dôchodca ktorý pracoval 40r dôchodok 300€ v kresťanskom state), ale nájdu sa takí ktorí sa takto nemorálne správajú, dokonca takéto zákony uzakonia a tvária sa ze je to OK.
To ale nemá nič s náboženstvom, a islamu to odporuje (tomu mimochodom odporuje i správanie kralovenskej rodiny, takže nespájaj islam s politickým vedením SA).
Vražda z cti je v islame zakázaná. Sú na to fatwy. Väčšina štátov ruky už dnes neodtina (reálne koľko sa ich odtalo za 100 posledných rokov v celom muslimskom svete?)
Okrem toho porovnávas dve veci = vraždu zo cti (ktorá je zakázaná a môže byť za ňu daný trest smrti ako za každú inú vraždu, teda úmyselne zabitie nevinného) a lúpež (za ktorú je možné ostať ruku). Za krádež chleba alebo potravín sa ruka neodtina. Ale za lúpež (úmyselne nasilne prepadnutie s úmyslom krádeže) alebo krádeže veľkej povahy (TJ šperky, zlato,..).
@lenkakravcova jaja moja, trep si svoje pravdy. Asi si realne v moslimskej (nehovorim teraz o nejakom turecku) krajine nikdy nezila. Tys si len to svoje, "relane, moze, nemusis, zakony, nezakony, co hovori a nehovori koran atd. Co je ale pravda, to ani sama nevies. Len si citaj tie tvoje pisma. Ani v krestanskom svete sa nerobi tak, ako "prikazuje" pismo.
A za vrazdu zo cri, tu nikoho neodsudia. Este stale to existuje a este dlho existovat bude. Vsetci o tom vedia ale nik to nerieso a ani nikdy riesit nebude.
@lenkakravcova Pekne zahováraš. Či tí Židia niekoho zradili je vec jedna. Druhá je, že ich rodiny, ktoré sa ničím neprevinili, boli predané do otroctva a ich majetok si medzi sebou rozdelili moslimovia. Križiacke výpravy neboli v súlade s náboženstvom? Moja zlatá, križiacke výpravy boli reakcia na útlak kresťanov na Blízkom východe. Sýria, Jordánsko, Libanon, Turecko, ale aj celá severná Afrika boli pôvodne kresťanské krajiny. Irán bol zoroastriánsky, Afganistan a Pakistan budhistický. Všetky tie krajiny dobyli moslimovia ohňom a mečom. Ty vyznávaš taký "soft" islam. Berieš si z neho len to, čo sa ti páči. Všetky odporné veci, o ktoých psíala yanni, aj tú strašnú kultúrnu prázdnotou v islame ignoruješ.
@yanni To ze "ani v kresťanskom sa tak nerobí", vidno. To isté je I v islamskou svete. Všade sa nájdu pokrytci, ktorí jedno hlásajú a druhe robia.
Vraždy zo cti sú v islame zakázané. Bodka. Keď niekto neakceptuje Božie príkazy bude za to potrestaný pri Poslednom súde, I keby ho za to ľudia neodsudili. Boh súdi vždy spravodlivo.
https://archive.islamonline.net/?p=874
Ten kto hľadá Boha a chce konať dobre skutky, bude ich konať. Kto chce kritizovať, bude kritizovať. Kto chce súdiť, bude odsudzovať. Kto chce pomáhať, pomáha a kto chce zlepšiť spoločnosť, začne od seba. Boh je Spravodlivý, pozná naše úmysly a súdi objektivne. Nemusíš mať strach, že zlí ľudia nebudú potrestaní. Treba sa sústrediť na to, čo nám prikázal = veriť v Neho, pomáhať chudobným, modliť sa a konať dobre skutky.
@lenkakravcova Nechcem ta urazit, rob si so svojim zivotom co chces. Ale taka mlada a taka fanaticka. Kto ti tak zatemnil mozog.
@lenkakravcova Rozprávaš krásne, asi ako sprievodca na fakultatívnom výlete na dovolenke v Tunisku. Keby som sa mal riadiť len tým, už by som bol dávno moslim. Nuž ale...