Starí rodičia a ich vzťah k vnúčatám dnes
Veľakrát tu čítam v diskusiách ako starý rodič nič nemusí. Nemá povinnosť pomôcť s vnúčaťom, nemá povinnosť zaniesť do škôlky, zo škôlky, ma právo užiť si starobu. To je v poriadku.
Na druhej strane ako tieto materské dovolenky prežívali naše mamy, staré mamy? Lebo ja si z detstva pamatam najviac svojich starých rodičov, ktorí ma vždy brávali zo škôlky a poobede som bola u nich. Moja mama v tomto mala kľud. Žeby so mnou niekto staval kocky, kreslil, robil rôzne aktivity ako to robia dnes rodicia, si vôbec nespomínam. Keď som bola staršia, dal sa mi kľúčik na krk a celé vikendy ma tým pádom nebolo, rodicia mali veget.
Moji starí rodicia zas pamätajú ako museli chodiť robiť na pole, kopať zemiaky. Raz mi svokor povedal, že moje deti majú pekné detstvo, že oni museli iba robiť a pri motyke toho veľa nenatancovali. Starali sa o prasiatka, husy, kačky. Keď prišiel do školy, našiel odkaz na lavici - pod domov, treba sa ísť postarať, tak išiel rovno domov pomáhať na gazdovstvo. Keď som sa pýtala, kto ich vyberal zo škôlky, tak že sesternice, starší súrodenci (8-7 roční vyberali menších) a keď sa stalo, že zabudli, tak ich učiteľka zo škôlky priviedla domov.
Nie je to už niekedy lenivosť a nezáujem. Zvlášť, keď starším generáciám pomáhali tetky, sesternice, matky z každej strany?
Len ma zaujima odkiaľ sa berie táto novodobá bezcitnosť a egoizmus, kedy niektorí starí rodicia ani netušia ako ich vnúčatá vyzerajú, keby neboli moderné výdobytky, že sa pošle fotografia, pripadne je záujem a návštevy jednostranné zo strany rodičov i keď sú starí rodicia plne mobilní a v sile.
Stručné zhrnutie
- Mnoho súčasných starých rodičov pracuje do veku približne 60–65 rokov, takže majú menej času a energie na pravidelnú starostlivosť o vnúčatá.
- Alternatívy k spoliehaniu sa na starých rodičov zahŕňajú platenú opatrovateľku, škôlku/jasle alebo dohodu o obmedzenej výpomoci a udržiavanie kontaktu cez videohovory (v diskusii spomínané "MS hovory").
- Historické zmeny v organizácii rodiny a sociálnej politike (predĺženie materskej dovolenky v období Husáka, presun od viacgeneračných domácností k samostatnému bývaniu, vyšší dôchodkový vek) sa v diskusii uvádzajú ako príčiny zníženej dostupnosti starých rodičov.
Q: Prečo mnohí starí rodičia dnes nepomáhajú so starostlivosťou o vnúčatá?
A: V diskusii sa uvádza, že veľký podiel starých rodičov ešte pracuje (spomínané odchody do dôchodku okolo 62–64 rokov), ďalej sú to zdravotné dôvody, vzdialenosť (príspevky spomínali odsadlosť 200–300 km) a moderné životné priority ako cestovanie a koníčky.
Q: Majú starí rodičia zákonnú povinnosť starať sa o vnúčatá?
A: Viaceré príspevky opakovane tvrdia, že starí rodičia nemajú právnu povinnosť starať sa o vnúčatá; primárna zákonná povinnosť starostlivosti je na rodičovi do dospelosti dieťaťa.
Q: Ako požiadať starých rodičov o pomoc s vnúčatami?
A: V diskusii sa odporúča otvorená pokojná komunikácia a dohodnutie konkrétnych podmienok (dni, rozsah pomoci); konkrétny príklad z diskusie: ak ide o starostlivosť počas hospitalizácie, starý rodič si môže vziať dovolenku, čo treba dopredu dohodnúť.
Q: Aké praktické alternatívy sú, keď starí rodičia nechcú alebo nemôžu pomôcť?
A: Uvedené alternatívy sú platená opatrovateľka, škôlka/jasle, dočasné platené stráženie a využitie videohovorov (MS hovory) na udržiavanie vzťahu.
Q: Je nedostatok pomoci zo strany starých rodičov "novodobá bezcitnosť" alebo prirodzená zmena?
A: V diskusii sú oba pohľady: niektorí účastníci to označujú za novodobú bezcitnosť, iní pripomínajú objektívne zmeny – posun dôchodkového veku, urbanizáciu, prácu do vyššieho veku a zmenu životného štýlu.
Q: Ako vysvetliť dieťaťu, že starí rodičia neprichádzajú často za ním?
A: V diskusii navrhujú jednoduché, konkrétne vysvetlenie (napr. že starí rodičia majú svoje povinnosti alebo sú unavení) a ponúknutie náhradných foriem kontaktu, ako sú pravidelné MS hovory alebo návštevy u inej rodiny.
Závery z diskusie
Zhoda
- Starí rodičia nemajú právnu povinnosť sa starať o vnúčatá.
- Hlavné vysvetlenia nižšej dostupnosti sú práca do vyššieho veku, zdravotné limity, vzdialenosť a zmena životných priorít (cestovanie, koníčky).
- Situácia je veľmi individuálna; niektorí starí rodičia pomáhajú intenzívne, iní len výnimočne.
Sporné názory
- Niektorí považujú nedostatok výpomoci za „novodobú bezcitnosť“, zatiaľ čo iní to pripisujú štrukturálnym zmenám (vyšší dôchodkový vek, urbanizácia, individuálny život).
Otvorené otázky
- Prečo niektorí dôchodcovia s voľným časom odmietajú aktívnejší kontakt s vnúčatami, keď to dieťa potrebuje?
- Ako efektívne nastaviť dohody medzi rodičmi a starými rodičmi o rozsahu a pravidlách pomoci?
- Aké systémové riešenia by zlepšili dostupnosť starostlivosti o deti bez preťažovania starých rodičov?
Spomenuté značky a firmy
DSS, Modrykonik, Tatramat
Spomenuté produkty a metódy
robotický vysávač, automatická práčka, Tatramatka, Montessori, babyclub, babyplávanie, kanasta, OČR, PN, materská dovolenka (spomínané predĺženie na 2 roky v historickom kontexte), MS hovory, opatrovateľka, jasle, škôlka, jumping, Spartan (Spartán)
Miesta a osoby
Bulharsko, Viedeň, Husák
@minenkak
Ešte raz, lebo si tu pripadam už úplne zúfalá. Ja nepotrebujem mat žiaden kontakt, kľudne ho oželiem. Už som to písala vyssie. Moje deti chcú ten kontakt. Veď to tu píšem stále dokola. Oni sa ma pýtajú. Kde je dedko a babka?
@majka35
Tak prečo reaguješ, keď nečítaš odpovede autora? To má potom aby význam, ten tvoj príspevok?
@drahomirrra a si pozornejšie prečítaj celý úvodný príspevok a pochopíš moju reakciu
@minenkak
Jasne, nemá význam deťom klamať a neustále starých rodičov ospravedlňovať. Nech vedia, že ich nezaujímajú. Aj tak by časom na to samé prišli.
Aj vela starych ludi v zariadeni sa pyta,kde je moj vnuk,kde je moja dcera,preco za mnou nepridu? Kto vie,ci su to ti isti,ktori nikdy nepestovali vztahy.Neviem, nedovolila by som si to posudit, lebo su to tazke veci.Ale ja mam s babkou skvely vztah a na stare kolena ju dokazem obriadit ako babatko,pride mi to prirodzene.Lebo mame vztah.Kazdy nieco sejeme, kazdy nieco budeme zat.
Zober deti doved k starým rodičom a choď si nakúpiť. A uvidíš aké budú keď po ne prídeš. Možno sa viac pýtať nebudú😂. Čo iné ti po tých 6 stranách poradiť. Vy máte asi dáky nevypovedany problém a tu ho nevyriešis. Každá odpoveď čo ti nesadne je zlá odpoveď. Tak čo chces počuť. Že si tu všetci ponadavame na tvojich svokrovcov či rodičov?
@betulinka1 ja som to myslela ako zart. Ze nad 60. A jasne babka je ta ktora ma vnuca. A v mojom okoli babky 40 + ani nemam. Netvrdim tym ze nie su. Ale ak sa posuva vek prvorodieciek tak pomaly ani okolo 50ky babky nebudu.
No ale ty si matka tých detí a zere ťa to podľa toho čo si napísala,zmier sa s tým a povieš deťom pravdu, konečne.Mne osobne naši povedali ,že starí rodičia čo nemali záujem,že proste je to tak si takí a bolo,opýtala som sa či pôjdeme na Vianoce pre Ježiška,nie veď aj tak tam nič nedostanete a to sme boli dvanásť rokov jedine vnúčence a o tie čo prišli sa zaujímali, nikdy ma to nejako netrápilo
@ibatanecnica ja s Tebou suhlasim... ale musis uznat, ze ludi, ktori su "volni" a nezatazeni nazorom okolia je coraz menej. Mlada generacia je generacia asistovanych ludi... niekde sme sa sklzli z toho "co povedia susedia" z generacie starych/prastarych rodicov na zivot na socialnych sietiach. Staci si pozriet prispevky tu na MK. Samostatnych asertivnych ludi je pomenej. Takze ano ten tlak spolocnosti existuje. Nieco si pridavaju aj mamicky samy, ale tlak je aj bez pozerania a zdielania... a nie kazdy sa vie na to vykaslat. Nehovoriac o tom, ze v skole medzi detmi je "sikana" lebo nemas znackove veci a posledny mobil a si has been.... mne je to putna, uvidim ako budu na tom moje deti casom
@betulinka1 zalezi kde zijes...akoze ja tych 40+ babiek poznam nemalo... suseda ma uz 3 vnucence a ma nejakych 44 a kusok dalej, ta ma 70 a teda prababka skolakov...
Tak je doba, že ľudia idú a pôjdu na dôchodok ako fakt starší. Ísť do dôchodku ako predtým 52-54 rokoch. Tak to už hej. To by sa stalo s chodilo na prechádzky
Nás kopnú do zadku a rovno do .. Už to lepšie nebude.. A áno nemajú povinnosť. Buď chce a môže. Alebo nechce a nemôže. Táto doba je veľmi neeprajná a nemám pocit, že to bude oveľa fantastickejšie. Žiaľ. Bodaj by som nemala pravdu.
Hádam ma nechceš zlynčovať, poprípade sa ťa nebudem pýtať na povolenie reagovať... Autorka v úvode jasne a zrozumiteľne napísala svoj názor, že ho potom mení na základe nesúhlasu iných, nie je môj problém... Reagujem na prvý príspevok bez potreby čítať ďalšie reakcie
Ľudia sú rôzni. Babka bývala cez záhradu, v 54r. dôchodkyňa. Ochotne pomáhala všetkým deťom s ich deťmi. Dom dala jednému vnukovi, dožila v domove dôchodcov 😭. Moja mama išla na dôchodok v tom istom roku, keď sa mne narodilo vnúča. Áno, vnúča. Keď som prišla na návštevu, bývalá nevesta ma poslala preč, že mám chodiť, keď bude doma môj syn.
@jarmilaj
To mi je ľúto. Neviem si predstaviť niekoho len tak vyhodiť medzi dverami. A ešte, keď chce vidieť vnúča.
Celkovo, ja mám úplne iné skúsenosti, celé si to nedokazem ani predtaviť.
@majka35
Mozes mi dať konkrétny príklad a citovať ma, kde mením názor?
Lebo najskôr sa vyjadruješ, že ty ani vyjadrenia autorov v diskusiách nečítaš, ani moje nie. Tak, keď ho nečítaš ako mozes tvrdiť, že niečo mením?
Ďakujem
Ahoj autorka, úplne s tebou súhlasím, tá veta "starí rodičia nemajú povinnosť sa zaujímať o vnúčatá" je v mojej topke najsprostejších nonstop omielaných výrokov na MK. Všimla som si to už dávno, úplne primitívne nedomyslené vyjadrenie, ešte k tomu bez logického podkladu. V prvom rade, tu nejde vôbec o to, či to je alebo nie je "povinnosť", to nikdy nie je hlavným predmetom tých diskusií. Veď logicky nie je to povinnosť🤦♀️, ale predsa ide o obrovské SKLAMANIE tých detí z odmietnutia vlastnou rodinou. Ten nepochopiteľný chlad, sebectvo a nezáujem o najbližšie potomstvo - normálnemu človeku z toho príde až smutno. Tu ti ešte dodajú, že veď normálka, akceptuj to. No veď jasné, že to tie matky nejako akceptujú, ale považovať to za normálne a nastoliť to tu ako štandard? Ďakujem pekne za takú spoločnosť. A tiež vidím že pracujúce babky majú väčší záujem ako dôchodkyňe zaryté v konšpiračných weboch, prehnité znudené doma spiace 16 hodín denne.
@jarmilaj prečo sa z nevesty stala bývalá nevesta? Nepriala ste im? Možno vám nedôverovala, keď žiadala prítomnosť muža. Nevravela ste potom nič poza chrbát synovi?
Bezcitnost?! Nechápem. Okrem toho všetkých hádžes do jedného vreca. Ak máš problém s tvojimi rodičmi, tak sa posťažuj, ale ostatnychy vynechaj. Mne moji pomáhali. A im rodičia nie. Napr.
Sú starí rodičia a starí rodičia. Nezáleží to od doby, ale od toho, kto to ako v sebe má. Sú starí rodičia, ako je moja svokra, ktorá už v dôchodkovom veku a zároveň stále pracujúca opatruje vnúčatá rada, lebo ju to napĺňa radosťou, láskou, dáva jej to energiu, vracia späť mladosť a vnúčatá si sama pýta. Potom sú starí rodičia ako moja mama, ktorých vnúčatá obťažujú a pokladajú za dostatočný vzťah vidieť ich raz za pár týždňov na hodinu- a to myslím doslova vidieť ako dívať sa na ne, nie venovať sa 😄 a potom je aj ten stred, keď si popri povinnostiach, koníčkoch a oddychu vedia zaradiť do rozvrhu rozumnou časťou aj čas s vnúčatami.
@lily246
Napíšem to hlúpo, ale nik nemá ani povinnosť si utrieť zadok po veľkej potrebe a predsa to robíme. 😁 Takze áno, neraz žasnem nad týmito výrokmi “Nik nemá povinnosť” čo za “mudrosti” tu vylezú z poniektorých žien.
@drahomirrra nezvyknem čítať idpovede, čítala som úvodný príspevok a ten hivorí jasne