Vyrovnanie po rozchode - názor ženskými očami
egistracia naR tomto fore bola skor z dovodu,ze sledujem diskusie o cestovani,ale cim som tu dlhsie a vnimam temy ktore sa tu rozoberaju chcel by som pocut nazor a mozno aj radu na moj problem.Pred styrmi rokmi som ukoncil vztah a stale mi ho pripomina jedna a ta ista vec.Kazdomesacny vypis z mojho uctu.Vztah je pase,city opadli a priam zamrzli a dokonca ani smutok a nostalgia ma netrapia.Ludia sa schadzaju a rozchadzaju a aj rozchod medzi dvoma civilizovanymi ludmi moze prebehnut na baze slusnosti a civilizovanosti.Nas vztah zacal v obdobi ked sme obaja boli zadani.Nechcem aby ste moralizovali,ze to co nasledovalo bolo len zadostucinenie za to co sme spravili.Vysvetlovat preco sa nase manzelstva rozpadli by bolo na inu temu.Nasledovali samozrejme dva rozvody a predstava spolocneho zivota.No nastal maly problem ja som si svoj vztah vysporiadal po kazdej stranke a odisiel som z neho ako clovek ktory si je vedomy toho co sa stalo.Sklopil som usi byvalej manzelke nechal vsetko,zbalil som si par veci a odisiel.Nenechal som to ani tak jej ako mojim dospievajucim synom.Vsetko sme to uradne uzavreli aj po financnej stranke.Proste som sa vzdal vsetkeho.Na rozdiel moja vtedajsia priatelka roznymi kamuflazami docielila rozvod s manzelom tym sposobom,ze jej a jeho okolie to vnimalo ako jeho chybu c o vlastne nebola pravda.Uz vtedy som si mal uvedomit jej nadanie na herectvo a pretvarky.Vznikol problem s majetkovym vysporiadanim.Jej manzel pozadoval auto,nejake zariadenie z bytu a hlavne financnu hotovost ako vyrovnanie a vzda sa svojej polovice domu.V euforii a stasti ktore som prezival som bol totalne zaslepeny.Priatelka samozrejme pozadovanu sumu nemala a jej manzel bez hotovosti nemienil odist co sa ani necudujem.Zobral som si bezucelovy uver aby som nikoho nezatazoval nejakym rucenim a pozadovanu sumu mi poukazala nemenovana bankova institucia.Uver navyhodny co sa tyka vysky uroku,ale bral som to tak,ze som vytvoril podmienky pre nas spolocny zivot.Uz pocas nasho vztahu sa vyskytli nejake problemy a chcel som odist,vtedy mi priatelka vacsiu cast sumy vratila na ucet a zobrala si uver aj ona.Po udobrovani ma opat zlomila a ja som navrhol aby si peniaze vzala a ja budem uver splacat nadalej.Jediny svedok pri odovzdavani hotovosti bola jej mama ktora o vsetkom vedela.Po nasom rozchode ktory raz tak ci tak musel prist,preto,ze az pri spolocnom zivote sme zistili ,ze sa k sebe absolutne nehodime som ziadal aby to bolo ferove sumu ktoru som jej pozical na vyplatenie manzela aby mi ju vratila.Nechcel som nic naviac ani uroky ktore som splacal najprv len cisto sumu pozicanu.Samozrejme ziaden doklad som nemal ved sme spolu zili a v zivote by som neveril,ze sa tak zachova.Vysmiala ma,ze penize som jej nepozical ,ale daroval a ze mi nevrati nic.Snad len jej mama bola v hanbe,ze byvat v dome ktory som ja splacal je naozaj nemoralne.Skusal som to slusnou cestou dohovoru,potom uz aj tvrdsimi slovami no vzdy ma len vysmiala.Je to vysokoskolsky vzdelana ekonomka ktora si vie zratat jednu k jednej.Nechcem pouzit nic agresivne a nasilne ,okolnosti ma k tomu zatial neprinutili,uver splacam a este sedem rokov budem.Jedna sa o necelych 12000 eur co si niekto povie ,ze to nie je na obesenie,ale mat ich a nemat je rozdiel.Ak mi mate pisat,ze to je odplata za to ,ze som rozbil rodinu tak zcasti mate pravdu,ale medzi normalnymi ludmi by sa patrilo aj normalne sa rozist.Uplne sa odmlcala,skryva sa ,nekomunikuje,proste sa vyhyba kontaktu somnou.Myslite,ze existuje cesta ako by sa to dalo vyriesit?Dakujem za nazory a rady.Som hlavne vinnik ja ,ze som v svojej naivite dovolil vypocitavej partnerke urobit to co urobila.Neviem po pravnej stranke asi na nu nemam a hovorim nasilie je to posledne co by som chcel.Aj ked poviem pravdu ta myslienka ma uz napadlo.Neprinieslo by to prospech asi nikomu.Zatial som dostal radu,ze bozie mlyny melu pomaly,ale isto.Chcem len svoje.Nema problem byvat v dome ktory ja splacam.
@jeannna On je chlap, jednoznačne začať bodom 4 (ja by som sa nimi ani na sekundu nezaťažoval a lusknutím prsta ich odpísal ako nedobytnú pohľadávku). Ak sa ten podarí ukáže sa že body 1-3 stratili dôležitosť alebo sa vyriešili samé. Jediné čo by som podčiarkol - nová akvizícia by mala byť taká aby za služby nebolo treba platiť keďže ich aj druhá strana má ako celoživotný koníček. To treba naozaj veľmi podrobne preskúmať a nenechať sa opäť oblafnúť.
Ja by som to považoval ako zradu na vzťahu a podľa mňa aj on to tak cíti, peniaze vždy boli, nikdy nie sú ale s pozitívnou mysľou budú. Píše o zrade, nie vlastne o peniazoch. A určite je zrelý na vzťah, každý chlap v každom okamihu je, na vlastnej skúsenosti viem že tá správna žena to vie zmeniť jedinou vetou alebo tak nejako. Už len zostáva nájsť tú správnu.
@doly7 Ver že taká je, nech by sa ti v tvojom zúfalom stave to akokoľvek nezdalo. Nestrácaj čas nepodstatnými somarinami ale hľadaj
@doly7 ak som dobre pochopila, ona sa zapojila do tejto diskusie? Lebo píšeš: Je priam sarkasticke,ze ta zena tu s nami aj komunikuje a dost priehladne.A nielen tu ,ale aj v diskusiach napr.o rodenych manipulatoroch.
Ak áno, tak mi to príde úplne na hlavu. Veď Ti vidí do duše. Nechápem čo to tu ešte vôbec riešiš ak to je tak.
Ona sa na Tebe musí neskutočne baviť. Nechápem prečo si nešiel za právnikom, asi si čakal (ak som správne pochopila, že ak sa zapája do diskusie), že jej niečo dôjde. No ale Ty si ešte stále naivný. I keď mne príde, že neponaučiteľný. Ty si asi myslíš, že manipulátor sa môže zmeniť??? No prebuď sa.
@oldman50plus on má novú partnerku
@doly7 Ahoj, tak v prvom rade by som sklopila usi pred manzelkou a skusila napravit, co som sposobila... napr. viac sa venovat detom, prehodit mile slovo s manzelkou. Nejde o to, ze by si sa chcel vratit, co uz by ani neslo, len take jednoduche slovo "prepac" by som pouzila... S tou mrchou, co Ta oklamala by som riesila cez pravnika, oni sa v tom vyznaju... Ked sa Ti dokaze smiat do oci, to co je za zena? Uplne zvratena klamarka, co s nicim nema problem. To si nevidel? Ze je na prachy a bez trosky charakteru? No co uz. Ale na spravodlivost sancu mas...cez pravnika...
Drz sa a daj si vacsi pozor na ludi ....
@doly7 vsak napis rovno ktory nick na fore to tu je, ta sikovna ekonomka.
ci mas este voci nej nejake city?
@mandala77 To neviem teda či bude tá skutočne správna. Podľa mňa u chlapov keď objavia sú správnu tak tá minulá - ak nezostanú deti - sa stáva len vyblednutou spomienkou na vlastnú hlúposť, niečo čo je rovnako zaujímavé ako vypitá fľaša slivovice. Pokiaľ ten vzťah riešime tak sme to neuzavreli.
Pokial mas teda novu priatelku, s ktorou ti to slape, tak za touto nenavistou ja vidim uz len jedno mega ego, ktore si niekto dovolil posliapat a pokias si na tomto fore len preto, aby si ju sledoval, popr. zhovadil, tak si na velmi zlej ceste. Ona je tu v anonymite a nie je pre nu problem zalozit si novy nick.
Som tu kvoli nazoru a nie kvoli spehovaniu.Viem kde je,kde byva,kde pracuje a pisat si tu kvoli nej urcite nebol umysel.Hladal som radu.Ja so tu tiez bol na zaciatku ako zena,az po dni,dvoch som si to uvedomil a zmenil. A to ,ze si zmeni nick?Stale to bude ta ista mrcha.Tak ,ze ziadne sledovanie to bola nahoda a mozno len moja paranoja.Vsetko je mozne.
@doly7 Myslim si, ze je to len Tvoja paranoja.
Este ma napadlo, rozmyslal si niekedy nad tym, ze kto z vas dvoch vlastne stratil viac?
Ako si pisal, vase manzelstvo bolo tak ci tak mrtve a ty si vlastne len vystupil z nefunkcneho vztahu. Kupil si si byt, o ktory si neprisiel. Tento vztah ta nezruinoval, ovela viac sa ty ruinujes sam.
Ona sa rozviedla takisto a pokial mala manzela mierne prevysujuceho slovensky standard, ze ju nebil, nepodvadzal tak ako ona jeho, zarabal peniaze a akceptoval ju taka aka je, tak sa mozno v podstate nemala zle. Tohto sa vzdala, manzela vyplatila a ak som dobre citala, isla byvat k svojej matke. Prisla o urcite istoty a sukromnie. Si si na 100% isty, ze ani na jeden den nemyslela vztah s tebou uprimne? Zrejme ste si povahovo nesadli, alebo mal kazdy ine ocakavania, aj to sa stava.
Mne to take pride, ze ona sa pomstila tebe a tuto ciastku 12.000 € si vybrala ako odskodne za to, co podla svojho uvazenia kvoli tebe obetovala. Moj nazor, mozem sa mylit.
@doly7 svojou nenávisťou si v konečnom dôsledku škodíš len sám sebe. Možno časom to pocítiš aj zdravotne.
Keď sa poraníš, nevŕtaš sa v tej rane donekonečna, lebo sa nikdy nezahojí.
Rady si tu dostal. A z Tvojich príspevkov cítiť aj dosť nepríjemné útoky keď Ti niekto napíše, čo sa Ti nepáči.
Čo sa stalo nezmeníš. Je zbytočné to v myšlienkach vkuse premieľať. Je to cesta do pekla.
Ničíš v prvom rade sám seba. Mala som podobnú skúsenosť, ide to, len sa treba prestať ľutovať.
@jeannna Nesla byvat k mame byvala vo svojom a mamu ako vecne bremeno.Po sobasi prepisala polovicu domu na muza lebo don investovali a vlastne tu darovanu polovicu teraz bolo treba dostat spat tak,ze to slo cezo mna.Jedno velke pozitivum na tom vsetkom je,ze byt som nekupil,ale mal v zalohe a plan bol predat ho a investovat do prerabky jej domu.Stastie ,ze k tomu neprislo skoncil by som na ubytovni lebo urcite nas vztah nemal perspektivu a obrala by ma aj o to.Urcite bolo obdobie ked sme boli presvedceny obaja o nekonecnosti nasho vztahu a prave vtedy som bol ochotny znova urobit to co predtym-byt predat.A ked to malo byt odskodne za to,ze sme spolu zili tak dakujem pekne.Ako tu niekto pisal,priemerne inteligentny slovak by asi nemal dobry pocit keby zil v dome na ukor toho,ze druhy sa zadlzi.Len ta hrdost by mi to nedovolila.Sice clovek niekedy jedna v zlosti aj v afekte,ale ja by som stym zit nevedel.To uz zachadza do uplnych detailov a to uz rozoberat nebudemQAsi este potrebujem cas na zabudnutie a hlavne teraz nieco urobit a nie sa tu len stazovat a vyplakavat.
@doly7 no ano, prave to som sa chcela spytat, ze aky zaver, ci si sa uz konecne rozhodol navstivit toho pravnika?
@doly7
nasratosť alebo ľútosť, alebo nenávisť je to úplne jedno. Keďže viem ako funguje myseľ, keby si to nepremieľal v hlave, tak tie emócie tam nie sú. A keby to bolo pred rokom, dvomi, tak jasné, že to človek ešte nemusí mať spracované, ale toto je už dosť dlhá doba aby si sa niekam so svojou nasratosťou pohol ako sa točil dookola na mieste a samonasieral sa.
Jasné, ospravedlňujem sa, že som to napísala. Myslela som, že si to spomenul aj tu.
@doly7 Neodpovedal si mi, aky mala vztah s manzelom, ale o.k., to nie je povinne. Ak jej manzelstvo bolo inak funkcne, len neprezilo vase vzajomne stretnutie, tak mozno banuje, ze sa kvoli tebe rozviedla a tym padom z domu, ktory zdedila, musela vyplatit 1/2 manzelovi, prisla o dalsi prijem a o dom sa musi starat uz len z vlastneho vrecka ( ak medzicasom nezije v tomto dome s niekym inym ). A ak to navyse bol dobry clovek. Tym som myslela tu dan, ktoru si vybrala v podobe tych 12.000. Mohla ta znenavidiet skor ako ty ju. Toto vitaza nema ani mat nebude.
Ale to tu uz naozaj nema vyznam rozoberat, venuj sa praktickym zalezitostiam.
A kurnik sopa, zaujimalo by ma, cim zena tak dokaze zblbnut muza. Racionalne, skor kamaratske typy vas muzov akosi neberu.
@falbala132 Pracujem na tom,zistil som ,ze nie kazdy je ochotny sa zaoberat takymito vecami.Su to pre nich skor zabomysie vojny.Dostal som typ na jedneho ktory to robi z recesie a rad sa pohra aj s malichernostami.Ak sa cosi udeje urcite to spomeniem.Aj tak Vam vsetkym dakujem.Uz je dost toho samonasierania a mna sameho to ubyja.Zivot ide dalej.Leto pred nami cas dovoleniek tam sa zabuda naj.
@doly7 ešte jedno Ti chcem, lebo si nespomínam, či sme o tom hovorili. Ja dookola spomínam Jeronýma Klimeša, ktorého nájdeš na youtube, je to český psychológ. Konkrétne on mne pomohol pochopiť mechanizmus rozchodov. Alebo aj to ako komunikovať s fantazijnými postavami (to je Tvoja bývalá). Stojí to za to na to kuknúť. Hovorím zo skúseností, čo mne pomohlo a osvedčilo sa. Nemusí sa iným ale ja som doteraz vďačná kamarátke, že mi na neho poslala odkaz.
Drž sa!
@jeannna možno to bola len rečnícka otázka 😉 "Kurnik sopa, zaujimalo by ma, cim zena tak dokaze zblbnut muza. Racionalne, skor kamaratske typy vas muzov akosi neberu."
Je to tak, že ide o silnú príťažlivosť alebo sexuálnu polaritu. Jeden človek predstavuje silný mužský pól a druhý silný ženský pól. To vytvára sexuálnu polaritu. Je to ako magnety. Čiže ženy, ktoré sa správajú racionálne majú také mužské nastavenie a to muža nepriťahuje. Ak vieš anglicky, kukni si niečo o Davidovi Deidovi, aj na youtube sú videá, ľahko sa to pochopí 😉 Čiže, dokáže ho zblbnúť tou silnou ženskou polaritou 🙂
Takže ten úver si zobral čisto len na svoje meno a ju si tam neuviedol ani ako spoludlžníčku, či ručiteľa? Do banky si išiel čisto sám, ani nie s ňou? No to bolo naozaj hlúpe. Ak je to tak, myslím, že každá snaha dokázať pravdu bude márna. Ona má krutú pravdu v tom, že môže donekonečna, aj na prípadnom súde tvrdiť, že to bolo "darované", pretože ty si to tej intrigánke naozaj vlastne "daroval". Je to smutné a nespravodlivé, ale je to tak.
Inak aj mňa jedujú určité materiálne veci z minulosti, takže rozumiem ti. Ono s tým asi musí človek sem-tam rátať, že keď nežije zrovna nepoškvrnene ako prví ľudia- Adam a Evou, tak minulé vzťahy nie vždy zostávajú bez následkov. Nie si prvý ani posledný.
To,ze to bolo hlupe a naivne viem uz davno.Proste v tej danej chvili uvazujes menej racionalne a snazis sa nejakym sposobom najst vychodisko z danej situacie.Toto vychodisko bolo,rychle ,bezproblemove a na ten dany okamzik pre oboch aj uspokojive.Nemyslis na nasledky len na to,ze mozete byt spolu.Nehladas za tym nic nekale proste spoliehas sa na vzajomnu doveru.Bolo mi to tu vysvetlene dostatocne po lopate ako sa mam zachovat a ktorym smerom sa ma moj zivot uberat a ako pises nebudem ani prvy ani posledny.Zostane mi len jedna skareda spomienka na zenu pre ktoru by som volakedy urobil vsetko.Boli sme totalne odlisne typy ,ale na to clovek pride az s odstupom casu.
Verím ti, že nenávisť musí byť obzvlášť obrovská keď každý mesiac vidíš ako ti to odchádza z účtu. A pritom to bol človek pre ktorého by si v minulosti urobil prvé a posledné, a za túto dobrotu dostať taký odporný pľuvanec do tváre. A keby to bolo iba jednorazovo, snáď by sa to dalo prehltnúť, ale takto.... Ako dlho to ešte musíš splácať? Nemáš možnosť to z nejakého zdroja (predaj niečoho) to vyplatiť hneď, aj keď aj to je hrozná predstava, ale aspoň by si nemusel platiť ešte aj obrovské úroky a trpieť tým každý jeden mesiac.
Ak ťa to uteší, nemyslím si, že by ona bola šťastná, nech má aj hocijako sľubnú kariéru. Je pravdepodobné, že ma viac nepriateľov ako priateľov. Keď ti aj kamarát radil aby si nepredával byt, je zrejmé, že viacero ľudí vidí, že je falošná.
Ja neuznávam reči typu- musíš odpustiť, lebo inak sám sebe škodíš a pod... Nikdy sa nedá prinútiť niekomu odpustiť, tak ako sa nikdy nedá prinútiť mať niekoho rád.
@duplessis Par rokov to este potrva a preco by som sa mal opat vzdavat nejakych veci ktore mi patria aby som vyplatil nieco co mi nikdy nepatrilo a ani patrit nebude.Uroky su udel kazdej pozicky a s tym som uz asi zmiereny a znizovat si svoj standart niecim takym asi nechcem.Proste tak ako mi to tu vsetci radia ,naucit sa stym zit a nevycitat si nasledky svojho neuvazeneho rozhodnutia.Urcite by som nieco usetril predcasnym splatenim dlhu,ale zasa by to ovplyvnilo len moju zivotnu uroven bez veci ktoru by som musel obetovat.Poviem to obrazne ,napr. auto.Budem chodit pesi a bez dlhu ,hnevalo by ma to mozno este viac.O odpustani niekomu jej razenia nie je ani myslienka,odpustit by som mal sam sebe,ze som to takto zpackal a bohuzial aj to je zatial len hudba buducnosti.Nie je to tak horuce ako to vyzera a urcite tu horku slinu raz prehltnem.Je dobre vnimat nazory a postoje okolia aj ked su aj negativne.V poslednych dnoch sa mi to nejako lepsie zvlada.Viem,ze MK je vyslovene pre zeny a ver,ze som sa sem prihlasil z obavami ako to bude brane z ich strany,ale da sa to a hlavne som tu objavil aj veci ktore ma zaujali a netykaju sa len problemov ktore sa tykaju tipicky len zien.
@mandala77 To, o com pises, tych vzajomnych polaritach, je zaujimave. Zena by v muzovi mala evokovat pocit, ze je muzom a naopak. To si predstavujem ako idealny stav, ked sa zena a muz vzajomne odomkynaju, otvaraju v sebe komnaty, ktore by inak v sebe poznat nevedeli.
Priviedlo ma to na myslienku o archetypoch, s ktorymi prisiel C.G. Jung o anime a animusovi - zensky a muzsky princip, alebo sa tomu hovori aj vnutorna zena u muza a vnutorny muz u zeny v mysli kazdeho cloveka. Pary, ktorych polarity vzajomne ladia, prebudzaju v sebe anima a animusa.
V skratke:
MUZ-MUZ si rozumie so ZENA-ZENA
Typicky muz si rozumie s typickou zenou, rozumej silny muzsky a silny zensky princip
MUZ-ZENA si rozumie so ZENA-MUZ
Muz so zenskymi rysmi osobnosti si rozumie so zenou so zvyraznenymi muzskymi rysmi
MUZ-ZENA a ZENA-ZENA
alebo
MUZ-MUZ a ZENA-MUZ
sa moc neodporucaju, lebo vo vztahu chyba ta vzajomna polarita.
zaujímavé. Z toho čo si napísala, tak ja som žena-muž ale momentálne mi lezú na nervy muži so ženskými rysmi 🙂 Ako si spomenula Junga, vynoril sa mi v hlavne jeden pekný film s jeho milenkou a múzou, ruskou židovkou.
Ideálny stav si už radšej nepredstavujem, realita bola vždy iná 😉 Ale súhlasím s tým ako si to napísala. Ešte aj ako pekne poeticky.
@mandala77 Jung bol riadny suknickar 🙂. Ked mu vycitali pocetne aferky so zenami, vraj pohotovo argumentoval, ze za to nemoze, ze dusa je rodu zenskeho. Tou milenkou myslis Toni Wolffovu alebo Sabinu?
Ja som asi tiez zena-muz a empaticki jemnejsi muzi mi vzdy viac rezali ako machovia 🙂
Mne sa zdá, že on chcel navštíviť Maharišiho v Indii (to bol indický mudrc), ale on stihol zomrieť a podľa neho bola ilúziou slobodná vôľa čo by sedelo aj na odpoveď Junga, že on za to vlastne nemôže 🙂
Sabinu.
Mne tiež imponovali empatickí muži, machov nemusím, ale teraz momentálne sa mi páči ak z muža ide nejaký jasný smer a zacielenosť nie len reči a filozofovanie a samozrejme empatia k tomu 🙂
@doly7 Ze akym smerom sa mas vydat? Z mojho pohladu je to jednoznacne.
1) navstivit pravnika a posudit vymozitelnost tejto ciastky
Ak sa nezadari moznost 1) , tak
2) prijat tuto skutocnost a do posledneho eura splatit faktury za sexualne sluzby v minulosti
3) odburat nenavist voci tejto osobe, vymazat ju zo zivota kompletne, aby si pri
spomienke na nu mal neutralny pocit
4) ak si trufas na novy vztah, poucit sa z predoslych skusenosti, aby bol hlavne mozog dostatocne
prekrveny 😀