Žijem s rozvedeným mužom. Čo so sviatosťami?
Ahojte žienky. Poterbovala by som poradiť a počuť názory vás,ktoré máte s niečým takým skúsenosti...
Budúci týždeň má naša malá dcérka krst, tak som si povedala, že by sa patrilo ísť na spoveď, keďže som tam už pekných pár rokov nebola, LENŽE....žijem s rozvedeným mužom. Máme 5 mesačné dieťa, a mama mi povedala, že pokiaľ máme spolu dieťa a žijeme spolu tak nemôžme ísť ani na spoveď ani na prijímanie,nič...naozaj sa do toho až tak nevyznám,ale je to pravda? Je fakt, že by sme chceli mať svatbu v kostole, takže budeme musieť požiadať o anuláciu. Ako dlho to väčšinou trvá kým vám to "odklepnú"? Potrebujem počuť názory...ďakujem.
Stručné zhrnutie
- Osoba žijúca s rozvedeným partnerom môže v katolíckej praxi ísť na spoveď, ale kňaz jej často nedá rozhrešenie a tým pádom nesmie pristúpiť k sviatosti prijímania.
- Krst dieťaťa je vo viacerých prípadoch dovolený aj keď rodičia nežijú v platnom cirkevnom manželstve, rozhoduje však konkrétny farár alebo diecéza a krstní rodičia musia spĺňať cirkevné podmienky.
- Anulácia manželstva sa rieši na cirkevnom súde, vyžaduje závažné kanonické dôvody a v praxi sa podľa diskusie pohybuje od približne jedného roka po viacročné konania.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem ísť na spoveď a prijímať, ak žijem s rozvedeným mužom bez sobáša v kostole?
A: Môžete ísť na spoveď, ale diskusia opakovane uvádza, že kňaz často neposkytne rozhrešenie, takže prístup k sviatosti prijímania nebude povolený; niektorí kňazi odporučia žiť „ako brat a sestra“.
Q: Pokrstia mi dieťa, ak s partnerom nežijeme v cirkevnom manželstve?
A: V diskusii viacerí tvrdili, že dieťa väčšinou pokrstia, ale rozhoduje miestny farár alebo diecéza a niektorí kňazi krst odmietnu; krstní rodičia musia mať sviatosti, viesť usporiadaný kresťanský život a nesmú byť rozvedení ani žiť „nadivoko“.
Q: Ako a kde mám žiadať o anuláciu manželstva a koľko to trvá?
A: Anuláciu sa podáva cez farnosť k cirkevnému súdu alebo biskupstvu; diskusné skúsenosti uvádzajú trvanie okolo jedného roku po zmenách pápeža Františka, ale aj viac ako rok a tri mesiace alebo viac, a súd zvykne volať svedkov.
Q: Môžeme mať svadbu v kostole, ak mal partner predchádzajúce manželstvo?
A: Ak mal partner sobáš v kostole, cirkev to považuje za prekážku a je potrebná anulácia; ak mal len civilný sobáš, v niektorých prípadoch a podľa stavu krstu môže byť cirkevný sobáš možný bez anulácie.
Q: Aké dôvody cirkev zvyčajne akceptuje pri žiadosti o anuláciu?
A: Diskutované kanonické dôvody zahŕňali vstup do manželstva nedobrovoľne, zamlčanie zdravotného stavu, gamblerstvo alebo „nestaranie sa o dobro manžela/manželky“; presné posúdenie robí cirkevný súd podľa kanonického práva.
Q: Aké konkrétne podmienky musia spĺňať krstní rodičia?
A: Podľa príspevkov musia byť pokrstení, mať prijaté sviatosti, viesť usporiadaný kresťanský život a nesmú byť rozvedení ani žiť „na hromádke“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Na spoveď môžete ísť, ale rozhrešenie a prístup k prijímaniu bývajú odmietané v prípade spoločného života bez sobáša.
- Krst dieťaťa je často dovolený, ale rozhoduje miestny farár a prístupy nie sú jednotné v rámci diecéz.
- Anulácia je komplikovaný proces pred cirkevným súdom, vyžaduje závažné dôvody a môže trvať rok alebo dlhšie.
- Krstní rodičia musia spĺňať cirkevné podmienky (krst, sviatosti, viesť usporiadaný kresťanský život, nesmú byť rozvedení).
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že ak partner nemal sobáš v kostole, cirkevný sobáš je možný; iní tvrdia, že výsledok závisí od krstu, vierovyznania a konkrétnych okolností.
- Niektorí zastávajú názor, že dieťa by sa nemalo krstiť, ak rodičia nesplnia cirkevné záväzky; iní trvajú, že dieťa za rodičov nemôže a krst je oprávnený.
Otvorené otázky
- Ktoré presné kanonické dôvody stačia pre úspešnú anuláciu v konkrétnej diecéze?
- Ako presne má postupovať farár pri odmietnutí krstu dieťaťa a aká je oficiálna odvolacia cesta?
- Platí univerzálny zákaz cirkevného sobáša po predchádzajúcom civilnom sobáši a aké sú možné výnimky?
Spomenuté značky a firmy
Rímskokatolícka cirkev, ECAV, Postoj, biskupstvo, cirkevný súd, Medžugorie, Padrom Jozom z Medzugoria, Kuffa zo Zakoviec
Spomenuté produkty a metódy
anulácia, cirkevný súd, spoveď, rozhrešenie, sviatosť prijímania, krst, krstní rodičia, kanonické právo, biely sobáš, „žiť ako brat a sestra“, kanonické dôvody (vstup do manželstva nedobrovoľne, zamlčanie zdravotného stavu, gamblerstvo, nestaranie sa o dobro manžela/manželky)
Miesta a osoby
Medžugorie, Mirjana, Kuffa zo Zakoviec, Padrom Jozom z Medzugoria
@hanickadusicka v prvom rade moja milá si ujasni dojmy a pojmy....Ježiš ziadnu cirkev nezalozil to ad jedna...ziadne obrady nevykonaval to ad 2 a ani hlavným cielom nebolo pomahat chudobe....to ad 3.
Inak suhlasim s tým, ze biskupi, knazi nemaju čo ziť v palacoch, prepychu....ale kedze historia je taka aka je tak to nie je idealne.
Cirkev - a stale hovorim ze krestanska to su aj evanjelici, protestanti nielen katolici..robia vo svete toho dosť. V Afrike maju misionarov, zakladaju školy, nemocnice - to ze o tom sa nepiše v Novom Čase a Plus 7 dni....tak to neznamena ze nič nerobia.
Okrem toho Afrika je bezodna studna..tam pokial budu take politicke rezimi ako su...(pritom Afrika ma potenciál, nerasty atd) tak tam mozu naliat aj miliardy a nič sa nezmení...
@hanickadusicka nepochopia nic, ináč by 1000 rokov neexistovala RK cirkev, najstaršia mafia na planete. Dav potrebuje niekoho kto tam rozmysla, lebo dav nema dostatok zivnej pôdy na to, aby uvažoval sam ako jedinec, musi byt niekto nad nim kto mu ukaze ktorá je ta "spravna" cesta lebo sam toho nie je schopný, je slabý sa dokonca vysporiadat s vlastnymi problemami a hriechmi, a je tak naivny ze keď to bude sepkat v budke, tak mu bude odpustene. Dav cirkev potrebuje, lebo bez nej je neschopný existencie.
@fidka79 pozri, skusenosti s konkretnymi knazmi je jedna vec. Tiez si myslim ze dieta by malo byt pokrstene, pretoze za svojich rodicov nemoze ( aj my sme ten pripad a nastatsie sme s krstom problem nemali ani u jedneho dietata). Ale zase na druhej strane, ked niekto tvrdi, tak ako lucinkaboz, ze jednotlive sviatosti ako je krst, prijimanie, svadba, atd ku krestanstvu nepatria, tak nehnevaj sa, s tymto nikdy suhlasit nebudem.
Jasne, kazdy veri v nieco ine, toletujem vsetky nabozenstva ....
A tiez si myslim, ze pokial niekto uprimne veri a uznava 10 bozich prikazani a riadi svoj zivot na zaklade tychto prikazani tak nebude vrazdit ani kradnut ani....
@sardinka335 Tak asi to nemáš veľmi jasné,čo sa týka cirkvi...nevadí.Mne je jedno aká je to cirkev,Boh je len jeden.Ježiš poslal svojich apoštolov aby šli do sveta a šírili meno Božie...Ježiš povedal Petrovi...Peter,ty si skala a na tejto skale ja postavím cirkev svätú...atd Ježiš uzdravoval nemocných-zadarmo,Ježiš kázal v sinagogach-zadarmo..atd.Trošku sa tomu už roky venujem,ja som kresťanka,ale to,čo robí cirkev ma doslova zaráža.Proti bohacstvu cirkvi je aj sám pápež,vyzýval už neraz predstavených aby sa vzdali majetkov,ale zbytočne.Prečítaj si knihy Plamene enkvizície....alebo film Ján Hus
@marcah Keby ľudia dodžiavali 10 Božích prikázaní,na zemi by bol raj....nikto ich nedodržuje,ani ten čo denne sedí v kostole.
@sardinka335 mas to v IP a beseduj o správnosti na fare v Dechticiach nie so mnou
@sardinka335 este aj katechizmus.sk píše velkyyymi a tucnyyyymi ze cirkev založil Ježiš K., a ty tu skolis dojmy a pojmy. Najortodoxnejší mavaju najväčšie medzery.
@caesar7 a? ja som teba v ziadnom mojom prispevku neoznačila, ze konkretne s tebou chcem ,,besedovať,, tak nechapem dodatku...beseduj o správnosti na fare v Dechticiach nie so mnou..
Troška si to treba pospajat aj s historickými suvislostami ludkovia...ale to je vysoky level...fakty dnes uz nikoho nebavia - len same konšpirácie.
Nebyť Milánskeho ediktu tak krestanstvo ani zdaleka nie je tam kde je teraz...pred tým nez tento edikt bol vydany to bola ,,nazorejska sekta,,...neboli uznany a museli sa stretavať tajne atd...či je Peter skala o tom je tolko polemík kolko je cirkvi...kedze „Ale vy sa nedajte nazývať Rabbi, lebo jeden je váš učiteľ, kým vy všetci ste bratia. Okrem toho nenazývajte nikoho na zemi svojím otcom, lebo jeden je váš Otec, Ten nebeský. Ani nech vás nenazývajú vodcami, lebo jeden je váš Vodca, Kristus. Ale najväčší medzi vami bude vašim služobníkom. Ktokoľvek sa povyšuje, bude ponížený, a ktokoľvek sa ponižuje, bude povýšený.“ Matúš 23:8-12.
Papežstvo povazujem skor za ludsky vymysel ako za bozi ale rešpektujem...mne sa František páči 😀 😀 😀 držím mu palce.
@sardinka335 nemas pravdu odpovedala si na môj, tesila si sa ze sa poucis a zaujima ma tvoje tvrdenie ze kto založil cirkev 🙂
@caesar7 ano, ja so chcela od teba link...len som nepochopila ten dovetok ale nevadi...kazdopadne mala som tam dodať ze JEžiš nezalozil rimsko katolícku cirkev ale cirkev ako spoločenstvo veriacich....no, pokročila hodina uz robi svoje... 😀 😀 😀
@hanickadusicka no vidiš, kazdy nech začne sam od seba - dodrziavať a bude to nie?
@sardinka335 v jednom kuse si protirecis, písala si doslova "Ježiš žiadnu cirkev nezaložil", a ze niečo nechápeš nevadi ani mne
@ilaryja Povedz Ježis by suhlasil s tym ako funguje cirkev? Stotožnil by sa s tym, čo si knazi , biskupi, kardináli či ja neviem aki papalasi ci gayovia urobili s láskou a jeho posolstvom? Cirkev co robila v 13-16 storoci? VIERA a CIRKEV su dve rozdielne veci. Co mi tu chceš nahovorit, že cirkev je Ježiš? Ježiš je cistá, osoba, chodiaca laska a mudrost, večenosť pre mna..nesuhlasil by s cirkvou aspon pre mna....Nie som sektar ani privrzenec ineho naboženstva. Logicky sa mi priečia mnohe veci, ktore nemaju co dočinenia s Ježišom.
Je tolko knazov, ktorí su v službach božich z iných umyslov, ako služiť ježišovi a pre dobro ludí...Je mi luto že ludia su zadubení a zaslepeni, lebo generácie a genrácie veria bez logickeho myslenia...
Logicky, knaz ma služit bez penazi pre ludi, bez platu! Neviem si predstaviť, ze ak niekto vyznáva vieru a lasku k ludom a Ježišovi, berie za to plat.
A pokial viem jedinou samozvanou hlavou cirkvi je momentálne pápež...zvolený cirkvou
Neviem ,kde Ježiš zanechal odkaz pre generácie v biblii o papežovi.... 🙂
Pripadáš mi ako totálny fanatik.
@sardinka335 ...nikdy to tak nebude,snad mi nechceš povedať,že ty ich dodržuješ???? To by si bola jediná...
@sardinka335 cely ten vyznam je mysleny tak, že ludia akosik povedome ziju v akomsik omyle" že ved knaz ma vyspovedá" hriechy sa raz za mesiac zmyju a z dalsich budem zase umyty...a toto je ten najvačši omyl...VYZNAVAJTE SA ZO SVOJICH HRIECHOV
ano samozrejme povedal Ježiš
ale...akosik 😀 každy to pojal po svojom
každy bude sudeny pred Kristom
ziadny knaz mu nepomože
ani svatená voda
@caesar7 ano, napisala som ze ježiš ziadnu cirkev nezalozil - myslela som ze nezalozil rimsko katolicku cirkev.Toť vsjo...inak neviem v čom inom si ,,vkuse protirečím,, alebo mi to teda vysvetli ako to je.
@hanickadusicka tak potom čo to vyčítaš iným? To čo sama nerobíš? U iných vidiš smiedku a u seba brvno ..vieš ako to je.
@lucinkaboz tak ja neviem ,,kto to takto poňal,, to je skor tvoje nevyvratitelne presvedčenie hraničiace s paranojou...lebo 100% kazdy to tak neberie...aj ked nepopieram ze sa taky najdu - len ty furt hovoriš ,,paušalne všetci,,. Troška nonsens..
No bru noc...uz ma to nebavi točiť s vami o ničom...nuda...
@sardinka335 napríklad predtým si tvrdila ze si ma v žiadnom prispevku neoznacila, co tiez nebola pravda. A ked napíšeš vyslovene ze "žiadnu cirkev", z toho je nemozne vydedukovat ze si mala na mysli RK cirkev, to skor vyzera že sa snazis dat svojim slovám úplne iný význam na základe toho že si si medzičasom doplnila medzery v informáciách.
@fidka79 moje slová...no
nastastie sa ludia zobudzaju...len je to niekedy na skodu, lebo jezis je nadej a večny zivot a mnohi vdaka cirkvi a fanatikom , ktori ani nevedia logicky premyslať ziskaju voci viere odpor... 😒
veriaci z dôb nasich babiek brali knazov za samotneho pana boha a krista, mnohi verili este k tomu aj poverám , kto nesiel do kostola bol potrestany...knaz , ktorí použiva slovože boh trestá...nemá čo kazať ludom v kostole
kristus odpusta...takže ak sa niekto rozvedie...prečo by nemohol mat pokrstene dieťa? deti s tym nič nemaju....
@sardinka335 nikomu nič nevyčítam...ja sama tie prikázania nedodržujem a neverím,že existuje človek,ktorí ich dodržuje na sto percent....
@sardinka335 Isus Christos je jedinou hlavou cikrvi ona sa nemyli....a najvyssim organom cirvi je vseobecnýý dnem sobor teda zbor biskupov...
@ilaryja staci si precitat prispevky a mas to 🙂