Prečo neveriaci ľudia oslavujú Vianoce?
Myslím si, ze ju tu dosť žien co sú neveriace.
Prečo takí ľudia oslavujú Vianoce/ Veľkú noc ?
Samozrejme ze môžu, nezakazujem 😂😂
Čisto zo zvedavosti. 😘
Stručné zhrnutie
- Vianoce v diskusii opisovali ako vykryté historické sviatky, kde cirkev v 4. storočí (pápež Július I.) umiestnila kresťanské pripomínanie narodenia na 24./25. december, pričom mnohé zvyky majú pôvod v pohanských oslavách zimného slnovratu (Saturnálie, Yule, Kračuň).
- Pre neveriacich a kultúrne nepravoverných ľudí sú Vianoce predovšetkým kultúrnym a rodinným sviatkom spojeným s voľnom v práci, trhmi, stromčekom a spoločnou večerou, nie s náboženskou vierou.
- Diskutujúci odkazovali na verejne dostupné zdroje pre historické a faktografické vysvetlenie (invivomagazin.sk, aktuality.sk, jw.org) a na praktické prístupy rodičovského vysvetľovania tradícií deťom (diskusie na modrykonik.sk, konkrétne rodičovské príklady).
Najčastejšie otázky
Q: Prečo neveriaci ľudia oslavujú Vianoce?
A: Väčšina diskutujúcich uviedla, že neveriaci oslavujú Vianoce ako kultúrny/rodinný sviatok kvôli voľným dňom, prázdninám detí, vianočným trhom a možnosti stretnúť sa s rodinou; v diskusii skúsená matka uviedla, že varí domáci boršč a kapustnicu s mäsom a hrbolcami a deťom dávajú darčeky v limite 20 €.
Q: Prečo sa Vianoce slávia 24./25. decembra, keď Biblia dátum narodenia Ježiša neuvádza?
A: Diskutujúci citovali historické vysvetlenie, že pápež Július I. v 4. storočí prisunul pripomínanie narodenia na 24./25. december, pričom Biblia neuvádza presný dátum narodenia a hlavným kresťanským sviatkom pôvodne bola Veľká noc.
Q: Aké pohanské tradície sú prepojené s Vianocami?
A: V diskusii boli pomenované pohanské a predkresťanské tradície ako zimný slnovrat, rímske Saturnálie, severské Yule, slovanský Kračuň a staroveké oslavy (spomenuté aj Juvenálie a kult Mithru), ktoré historicky predchádzali kresťanským formám Vianoc.
Q: Ako vysvetliť deťom Vianoce, ak rodičia nie sú veriaci?
A: Rodičia v diskusii odporúčali vysvetliť Vianoce ako rodinnú a kultúrnu tradíciu, ukázať historický kontext cez články (napr. invivomagazin.sk, aktuality.sk) alebo diskusie na modrykonik.sk a dohodnúť rodinné pravidlá (napr. limit darčekov 20 €), prípadne zachovať vybrané tradície bez náboženského rituálu.
Q: Sú Vianoce pre kresťanstvo tým najdôležitejším sviatkom?
A: Viacerí diskutujúci pripomenuli, že v kresťanskej tradícii je najvýznamnejším sviatkom Veľká noc (zmŕtvychvstanie) a že kresťanské zdôraznenie narodenia je kultúrne uložené, nie explicitne naformulované Biblickým dátumom.
Q: Aké moderné a ne-kresťanské symboly sa bežne spájajú s Vianocami?
A: Diskusia menovala symboly ako vianočný stromček, Santa Claus (interpretovaný ako Svätý Mikuláš v inom kultúrnom prevedení), vianočné trhy, kolotoče, svetielka, tradičné jedlá (kapustnica, ryba, rezne) a regionálne zvyky ako katalánske Caga Tió.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vianoce sa vnímali prevažne ako tradícia a kultúrny sviatok, ktorý oslavujú veriaci i neveriaci z dôvodov rodinného stretnutia a voľna.
- Mnohé bežné vianočné zvyky majú historické korene v pohanských oslavách zimného slnovratu.
- Diskutujúci odporúčali využívať verejne dostupné články a historické zdroje na objasnenie pôvodu sviatku.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že Vianoce sú primárne kresťanský sviatok pripomínajúci narodenie Ježiša, zatiaľ čo iní trvali, že Vianoce nie sú pôvodne kresťanské a cirkev si ich privlastnila.
- Niektorí považovali komercializáciu (darčeky, nákupy) za zneužitie sviatku, zatiaľ čo iní považujú darčeky a trhy za legitímnu súčasť moderných osláv.
Otvorené otázky
- Aký dátum by historicky najvernejšie zodpovedal narodeniu Ježiša, keď Biblia neuvádza presný deň?
- Do akej miery by kresťania mali „strážiť“ náboženskú podstatu Vianoc oproti akceptovaniu sekularizovaných foriem osláv?
- Ako najlepšie vysvetliť deťom rozdiel medzi historickým pôvodom Vianoc a rodinnými tradíciami bez náboženského zázemia?
Spomenuté značky a firmy
invivomagazin.sk, aktuality.sk, jw.org, modrykonik.sk, YouTube, Vatikán
Spomenuté produkty a metódy
kapustnica s mäsom a hrbolcami, boršč, Caga Tió, vianočný stromček, Santa Claus (Svätý Mikuláš), Ježiško, polnočná omša, betlehemské svetlo, adventný veniec, zimný slnovrat, Saturnálie, Yule, Kračuň, Chanuka, kultrné vianočné trhy
Miesta a osoby
Slovensko, Taliansko, Krakov, Španielsko, Katalánsko, Anglicko, Jeruzalem, Betlehem, Nórsko, Rím, Vatikán, Karel Gott, Bolek Polívka, pápež Július I., Ježiš Kristus, Jozef, Mária
@veronikazuko keby si si prečítala niekoľko diskusií takzvaných veriacich tu na modrom koníku, tak by si zistila-že áno ateisti vedia viacej realii o živote Ježiša Krista a o sviatkoch, ktoré ste vy prebrali z pohanskej viery. Keby si bola taká veriaca, tak by si to vedela aj ty a vedela by si aj to, že Ježiš sa nenarodil na Vianoce. Takže ono to nie je smiešne ako si kreslila tých smajlíkov, ono je to skôr smutné.
@shee11 tebe by som napísala len toľko, že Vianoce nie sú kresťanský sviatok od začiatku do konca. Skús si niečo preštudovať o prevzatí pohanských dátumov a pohanských zvykov do kresťanskej viery, keď kresťanski funkcionári nasilu vnucovali kresťanskú vieru obyčajným ľuďom. A ešte sa mýliš v tom, že sú to najväčšie sviatky kresťanské. Keby si bola taká kresťanka, tak by si vedela že je to Veľká noc a zmŕtvychvstanie Ježiša Krista. Vidíš aj to ti musela povedať ateistka.😉
@stanulienkat I keď vlastne, cudzoložila by som, keby som podvádzala svojho muža. To nerobím.
@stanulienkat
@h2 ja nikdy nezabudnem na spolubývajúcu z VŠ. Silná kresťanka. Do boha povedať, to nesmieš, to je hriech, ale do pi.., to nevadí. Toľko chlapov prešlo jej posteľou, že ja som sa oproti nej správala ako mníška. Išla sa vyspovedať a všetko bolo v poriadku. Vtedy som si spravila názor na niektorých veriacich.
@h2 nie, podľa cirkevného prikázania je to, keď máš styk mimo manželstva. To znamená aj keď si 20 rokov s tym istym chlapom, ale nie si zaňho vydatá.
@shee11 ale vianocni skratkovia, Santa na saniach tahanych sobmi, vianocny stromcek, vianocne svetre... su symboly Vianoc inych narodov. Inych narodov, kde majoritne nabozenstvo je krestanstvo. Ano, doniesla ich na Slovensko globalizacia, ale kde je napisane, ze prave Betlehem je jediny spravny? Aj tie svetielka maju korene v betlehemskej hviezde.
@h2 áno, písala som to už aj @slovakboy a máte pravdu, nešťastne som to formulovala. Každopádne, ja to nerozdeľujem. Iba si myslím, že trend je taký, okresať vianoce na čo najviac komerčný sviatok.... Kresťanská podsata (ktorú podla mna dokazuje to, že Židia neoslavujú - logicky - narodenie Ježiša, rovnako ako východné náboženstvá)... tá bude vytláčaná tým dalej tým viac.
@stanulienkat No, tak to mám. ☺️ Len ono to slovo "cudzoložstvo" evokuje cudziu posteľ (čiže s iným chlapom, ako s tým mojím). Tak som nechcela, aby si niekto myslel, že som neverná a ešte aj hrdá na to. Hoci, na druhej strane, z cirkevného hľadiska žiadneho muža nemám, takže tá posteľ je cudzia tak či tak. Ach jaj, komplikované je to s tými posteľami. Asi to radšej začneme robiť na stojáka v sprche. 😂
@shee11 "PRečo sa atisti na to tak strašne hnevajú a snažia sa vehementne vianoce posvetštiť? Veď ako som už písala niekľko krát, iné náboženstvá logicky vianoce neoslavujú, pretože vedia o čo tam ide. Toto je podstatné."
Ateisti si Vianoce nepotrebujú nijako posvetštiť, lebo pre nich svetské vždy boli.
Iné náboženstvá a kultúry oslavujú prerod zimy v jar (či už počas slnovratu, kedy sa dni začinajú zasa predlžovať, alebo až definitívnou porážkou zimy) úplne bežne. Tak bežne ako sa to oslavovalo v dnes kresťanskom svete pred príchodom kresťanstva. Jediný rozdiel, že u nás si na tieto sviatky začali robiť nárok kresťania nevidiac ani ten prostý fakt, že Vianoce sú kresťanské len z časti a je to mix rôznych tradícií, ktoré sa na tom danom území za storočia a tisícročia vystriedali.
@shee11 krásne napísané súhlasím na 500%. Katolíkov začínajú vytesnovat, to čo katolícke je automaticky už sa tak mení, že namiesto kat.sviatkov tu bude len to pozlatko a deti kostol neuvidia ani na obrázku. A to čo im ukazujeme, si odnesú do ďalšieho života. Betlehem, betlehemske svetlo od skautov, polnočná omša, detská omsa na štedrý večer. Mňa osobne nútili do kostola v nedeľu ked som bola v vyberte, teraz? Idem vždy ako môžem a situácia dovoľuje.
Je to na román, ale jednej sl.matke s 3 deťmi som vysvetľovala nemusíš pokrstiť svoje deti, nemusíš nič len ukáž im možnosť že existuje kostol a viera. No a čo urobila? Nič...deti vyrastú bez poznania. Ak mi je veľmi ťažko zájdem do kostola a tam nájdem pokoj. Ak som bola chorá, prvé kroky viedli do kostola, ak som si nevedela dať rady išla som za knazom. Ak si na dovolenke -hocikde tak 1.prvé kroky vedú do katedrál.
Nikto si nechce priznať, začne "kopať" okolo seba že Vianoce, Veľká noc atď. sú vymyslené, nestali sa atď. Že kňazi hento-tamto, že cirkev je najbohatsia aha Vatikán.
Ľudia sa začali stranit cirkvi, prestať modliť, veriť a to je jedno či Evanjelik, Greko-katolík, moslim, budhista, hinduista. Každý si "prisvojil" zmenil podľa seba. Lenže, keď to je vo všetkom takto tak zbohom.
Vianoce sú komerčné, jak všetky sviatky len tak ako si ich ľudia urobia.
Keď si spomeniem na detstvo, že po omši sme hrali skryvacku, plný kostol detí,nadobudli prvé známosti atď. Farari boli ľudský (sú aj teraz). Bolo to krajšie ako teraz. Len všetko mali v rukách rodičia. Ak viem v detskom zab.ihrisku vysediet s telefónom v ruke tak 45min na omši s dieťaťom musí byť nič.
@shee11 dobre, tak vy si vyrieste sviatky ako to citite, ako to potrebujete. My neveriaci si ich prezijeme a zariadime podla svojho.
Ci uz niekto potrebuje trojmetroveho vysieteneho soba na predzahradke, alebo mu staci vysvieteny stromcek je to jeho rozhodnutie. Ci pojme sviatky krestansky, ci komercne, ci minimalisticky, ci ako rodinne sviatky, ci potrebuje 300 darcekov (Ci mu tie darceky donesie Jezisko, ci ich Santa spusti cez komin, donesie ich Papa Noel alebo ich tam polozia rodicia je uplne jedno) alebo si ich uzije len pri spolocnom stole, je to jeho vec. Jeho, nikto ho nema pravo sudit. Podstata Vianoc je kazdeho osobna volba.
@wewerka01 nikto ti neberie potrebu viery, ak to zak citis, kludne ju prezivaj a praktikuj. Ale uvedom si, ze su ludia, ktori tu potrebu nemaju. Ktori maju ine zivotne hodnoty ako ty. Kazdy sa sam rozhodne. Aj z pokrstenych sa stanu neveriaci aj z neveriacich sa stanu veriaci. Je to kazdeho slobodna vola. Je to take zlozite pochopit, ze niekto zije inac, pretoze inac chce zit? Je take tazke pochopit jeho slobodne rozhodnutie?

@shee11 No vidíš, takže ty ako kresťan oslavuješ iné sviatky ako ja, ateista. Lebo podľa teba vôbec nejde o Stromček a darčeky a iné zvyky. Takže si môžeš pokojne osláviť Vianoce návštevou kostola a rozjímaním o bohu, tak ako si ja ateista budem oslavovať Vianoce stromčekom, darčekmi (júj, ako sa teším na rozbaľovanie darčekov mojimi deťmi) a inými zvykmi, ako je napr návšteva rodiny a priateľov. Takže ťa naše ateistické vianoce vôbec nemusia vyrušovať. A ešte by som zdôraznila našu veľkodušnosť, že láskavo ti bez pindania dovolíme mať aj stromček, hoci to nemá s kresťanstvom nič spoločné.