Štrajk učiteľov 13.9.2012

@maminka11 ja nepotrebujem tabuľky, moja mama je učiteľka, viem veľmi dobre, čo to je narodiť sa v učiteľskej rodine. Aj rovnako poznám problémy "učiteľstva". Nie som zaujatá. Dobré učiteľky si vážim.

Ale toto fňukanie o blbých a nevychovaných deťoch a sprostých rodičoch, o strašnej zodpovednosti, o tom, že nemáme papier (načo? lebo sa rukami nohami bránime troška využiť modernú techniku??) - a to všetko len pre to, že rodič nepadne na zadok pred PANI učiteľkou - mi už lezie na nervy!

Vôbec to nie je paušálna pravda, vôbec nie sú len blbí rodičia (a hlavne, čuduj sa svete najmä tí, čo nie sú spokojní s prácou PANI učiteľky) - nejaký ten nespokojenec sa nájde úplne všade, ale že úúúplne všade. Ani jedno z toho nie je argumentom na to, aby paušálne všetky PANI učiteľky mali zvyšované platy.(alebo hociaká iná profesia)
Chcem, aby mala zvýšený plat taká učiteľka, ktorá si to zaslúži (a nielen učiteľka, ale úplne každé povolanie) - a tá, čo na to nemá, nech si hľadá pole pôsobnosti niekde inde, ale nech nekazí a nedeprimuje deti svojou neschopnosťou.

Aj lekári nás hrozne presviedčali, ako im ide o zmenu systému, o pacienta - kde je tá zmena? Odznačik neprijímam úplatky? To má byť zmena systému - že chceme papier?? Alebo že chceme na každý jeden papier učebnice? Aj o 100rokov ešte budú učebnice?
Doba sa mení, deti sa menia, majú úplne iné možnosti, aké sme mali my ako deti, úplne iný svet...

Chápeš ten rozdiel? Doprajem komukoľvek kráľovský plat - kto si to zaslúži a keď zamestnávateľ má na to. Doprajem dobrý pocit tomu, tko fakt maká a snaží sa - že je platovo lepšie, ako fňukač, flákač...prečo sa má niekto snažiť, keď má rovnaký plat ako ten, čo sa nesnaží?
Mám aj ja ako súkromník od štátu pýtať papier? Zošity? Dovolenku? Tlačiareň? Kopírku? Alebo že mi štát vytlačí prospekty? Súhlasila by si s tým? Je štát taká bezodná studnica, s nekonečným objemom peňazí?Nie je to stále zvyk z obdobia, kedy bolo všetko "zadarmo"?

@marcy30 kazdy, kto vie jazyk, sa uplatni vo firme? tak to uz roky neplati, mozno po prevrate, kedy vedel jazyk malokto. Dnes mozes vediet aj jazyk, aj mat diplom VS a nikto z teba na rit nepadne, len, ak mas apson 100rocnu prax 😀 .

@minewka nemam chut travit argumentami sobotnajsi vecer a reagovat na tvoje prispevky 🙂
prajem ti krasny vecer a uzivaj si ho v pohode 🙂
apropo mnohi sukromnici nedavaju bloky z pokladni, peniazky im idu rovno do vrecka, uctuju si aj to, co do firmy nepatri, neplatia dane ake maju, podvod na podvod, atd....
ale o tom tato diskusia nie je ....
pekny vecer 🙂

@sunsun
Milá pani učiteľka...nezvyknem reagovať na takéto diskusie, ale nedá mi........malý by ste sa už konečne všetci zamyslieť nad tým že či vám tento štát dáva málo!!!!!! To majú ísť tak ako vy štrajkovať všetci????????
Čo majú povedať deti ktoré dostávajú prídavky 22 € ?
Čo má povedať mládež ktorá sa po skončení strednej školy nezamestná a ešte im aj tento náš blbý štát nedá ani jedno € pokiaľ nedosiahnu vek 25 rokov ?
Čo má povedať matka s 2 deťmi a štát jej dá na živobytie 150 € ?
Čo majú povedať ľudia ktorým sa už roky nedarí nájsť si prácu pretože tento náš múdry štát dovolí aby naši dôchodcovia zarábali ?
Čo majú povedať dôchodcovia ktorý po najmenej 30 vyrobených rokoch dostávajú 200 € dôchodok a z neho dajú minimálne 50 € na lieky?
Na záver asi toľko že každý máme rovnaký žalúdok a tak by sme sa mali aj správať!!!!!!!!!!!!!!!!!
JE POTREBNÉ ABY SA NAJSKOR ZVÝŠILA ŽIVOTNÁ ÚROVEŇ ĽUDÍ KTORÝ MAJÚ EXISTENČNÉ PROBLÉMY!!!!!!!!!!!!!!!§§

@lauricka skor som to myslela tak, ze taky clovek sa radsej zamestna kdekolvek inde ako v skolstve za par supov, zas sa tu nemusime chytat za slovicka 😖

@marcy30 vobec som to nebrala ako chytanie za slovicka, preco? uplne normalka. Vela ludi si to mysli.

@katulienka993 kazdy ma pravo na strajk, ucitelia tiez bez ohladu na to, ze aj mnohi ini ludia maju existencne problemy

@maminka11 ja som zamestnanec bola 🙂 keď ty budeš živnostník...ozvi sa... 😉 potom skutočne zistíš čo to je, keď na teba každý zvysoka s...e a čo to znamená skutočne makať zadarmo...a nielen makať zadarmo..ale aj s úsmevom 😀 ..bez pnky, bez dovolenky, bez zastupovania, bez luxusu dostať každý mesiac výplatu, či som sa snažila, či trúbila na to 🙂 bez papiera, kníh, učebníc, bez odmeny, s ručením celým svojim majetkom (ak nie si sro) .

Ja som sa rozhodla dobrovoľne pre súkromníčenie aj so všetkými pozitívami, aj negatívami..práve pre to, lebo chcem byť za svoju snahu ohodnotená lepšie ako ten, kto sa nesnaží. A preto mi vždy bude proti srsti paušálne zvyšovanie platov bez ohľadu na skutočnú efektívnosť a snahu len z dôvodu lebo som učiteľ, lekár, predavač, úradník... 🙂

@katulienka993 ahoj, pozri, ja neviem a ani nechcem riesit vsetky problemy slovenska, ktorych je naozaj mnoho....po precitani vsetkych stran diskusie, ktora sa tu odohrava som citila potrebu reagovat, pretoze si myslim, ze je aj trosku iny pohlad na potrebu zvysit platy ucitelov, ako ten, ktory sa tu prezentoval......
a ak si si pozorne precitala moj prispevok, ja sa nestazujem, len vysvetlujem dopad nizkych platov ucitelov na celu spolocnost....
a okrem toho stat nedava ucitelom nic zadarmo... neda sa porovnavat ohodnotenie prace so socialnymi davkami....(mimochodom, ked my pojdeme do dochodku, budeme velmi radi, ak nam stat vobec da nejaky dochodok...)

na zaciatok sa priznam, ze som necitala vsetky prispevky, pretoze su tu vacsinou 2 druhy: rodicia, rozhorceni, ze preco by mal ucitel dostat vyssi plat a ucitelia, tvrdohlavo si braniaci "svoju" pravdu..... aj ja som ucitelka, ucim anglictinu na strednej odbornej skole a do strajku idem.... lebo ked mozu strajkovat lekari a zdravotne sestry za zvysenie platu, tak preco nie ucitel? my sme tiez vysokoskolsky vzdelani ludia a za to vsetko, co ucitel musi urobit si naozaj zasluzime viac ako dostavame. Bolo by dobre, aby si vsetci kritici uvedomili, ze ucitel nielen, ze uci, ale v dnesnej dobe aj vychovava, je zavaleny v mnohych pripadoch nezmyselnymi tlacivami, ktore musi vyplnat a robi x dalsich veci, ktore niektori nechcete vidiet.... pracovna doba nekonci zvonenim ukoncujucim poslednu vyucovaciu hodinu, ucitel zostava v praci dlhsie, aby urobil to, co nestihne cez prestavky alebo volne hodiny.... ucebnice su kapitola sama o sebe..... chcela by som radu, od tych mudrych, ktori tvrdia, ze ucebnice ma zabezpecovat ucitel. v sklade su polorozopadnute knihy anglictiny, ktore pamataju hadam este Stalina, a hoci uz 5 (!) rokov objednavame "novsie", zatial nam neprisla ani jedna.... v ucebni (ktoru som s kolegynou vymalovala v ramci nasej dovolenky, lebo sme sa uz nemohli pozerat na tie obite a pocmarane steny od nasich studentov) a v ktorej sme uz x krat brusili a premalovavali lavice mame sice projektor, ale bez notebook-u ho asi nevyuzijem, tak mi povedzte ako inak mam ucit, ak nie z knihy, ktoru si ziak kupi.... na druhej strane, mam kolegov, ktori ucia 20 rokov rovnakym sposobom, hoci studenti sa vyrazne zmenili, maju stale nazor, ze ucitel MUSI mat respekt a podla toho sa spravaju na moj vkus dost arogantne, neberu ohlad na to, ze teraz treba vo velkej miere vyuzivat individualny pristup k ziakom a robia vela dalsich veci, ktore sa ani mne nepacia, ale povedzme si na rovinu, aky je vekovy priemer riaditelov? myslite si, ze riaditel 50-60-nik prida na plate mlademu ucitelovi, ktory je kvalitny, ale nepozna ho 25 rokov? budme realisti, ak sa platy ucitelov nezvysia celoplosne cez tabulky, tak kvalitny ucitel, ktory nie je riaditelov milacik nedostane nic aj keby v praci aj nocoval.....

@katulienka993 😕 😀 😀

to čo je za príspevok??? 😀 😀 😀
to ako súvisí so štrajkom učiteľov????

si nespokojná s rod. prídavkami na deti? choď štrajkovať! to ti niekto zakazuje? či ti to len UČITELIA zakazujú???? 😅

fakt neskutočnéééééé. čo dokážu ľudia posplietať do súvislostí so štrajkom učiteľov 😅

ale to len preto, lebo "učiteľ" straaaaašne leží v žalúdku väčšine spoločnosti. tej väčšine ľudí, ktorí si nadávaním na iných riešia svoje komplexy. čo už. to my nezmeníme 😝

@minewka a ty prosím ťa tiež nemiešaj hrušky s jablkami 😉

súkromník nie je štátny zamestnanec- štátny sektor. či? uniklo mi niečo? 😅

tak akože nechápem, čo tu porovnávaš vybavenosť škôl /papiere, tlačiarne, počítače,.../ s tým,že aj ty ako súkromník si to platíš z vlastného vrecka 😅 😝

@minewka ja ti uplne rozumiem, mam muza zivnostnika, viem, o com to je... a teda nehovoriac o sucas. situacii, ktora mi pripada ako snaha malych zivnostnikov zrusit...je mi uplne jasne, ze vam nikto nedava nic zadarmo a ze si vsetko tvrdo odmakate....
na druhej strane potrebu zvysenia platov ucitelov vnimam prave kvoli konkurencii, aby mohli ucit skutocne dobri ucitelia..., lebo sucas. platy nie su schopne motivovat schopnych mladych, aby vobec isli studovat pg, ide par nadsencov, ktorych ani plat neodradi a ti, co sa nedostali inde.... a ak chceme pre nase deti kvalitne skolstvo, potrebujeme kvalitnych ucitelov (ako som pisala v 1. prispevku)

ja sice priamo ucitelka nie som, ale robim v skolstve a po VS a 10 rokov praxe mam 438 € v HRUBOM!!!!! kdeze 500€ v cistom 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
a to mam na strarosti zahranicnu komunikaciu medzi skolou a zahranicim (cize naozaj vyuzivam aktivne AJ).
takze teraz nech sa tu zacnu vsetci rozohnovat, ze ucitelia strajkuju.
kde boli vsetci tieto rozohnujuce sa matky, ked strajkovali lekari, ktori maju teda ine platy + uplatky k tomu??????
ano su ucitelia a ucitelia.

@andreah25
GRATULUJEM!!!!!!!
Jeden z najrozumnejsich prispevkov v tejto diskusii!!!!!

@katulienka993
nemyl si tu prosim rozne prispevky s riadnou vyplatou. porovnavat pridavky a neviem co este s platom????????
odporucam ti si pozriet tabulkove platy pedagogickych + nepedagogickych zamestancov a potom tu na niekoho nadavat.....
treba nadavat na SYSTEM a bez toho, aby to ludia dali najavo sa myslis ze nieco zmeni?????
ze si politici sami sebe skresu platy a odmeny?????? UTOPIA!!!!!!!!!!!!!!!!!

@marcy30
a aj mu ta firma zaplati????? hm, myslim, ze teraz aj tie sicky co nedostali vyplatu a ostali na dlazbe by radsej robili v skolstve a dostali aspon nieco. moja zlata, ja som robila v dvoch firmach, kde som za 3 mesiace nedostala vyplatu ani € tak sa teraz mozem akurat sudit . pricom pan podnikatel mal samozrejme bmw X5 a nemal problemy s nicim - samozrejme co sa tykalo jeho osoby a rodinky.
a OK, nech teda vsetci odidu do sukromnej sfery a uvidime co bude potom.....

@lienka.7 a ty mas co vlastne proti strajku? to akoze tu ma fakt kazdy drzat hubu a suchat nohami za 500 eur? a nie som tvoja zlata, nechapem, co sa do mna navazas, ja som tebe absolutne nic neadresovala, tak neviem, preco ma vobec oslovujes...a vobec naco sa stebou bavim, ze?

@sunsun hm..veru je to tak...ľavica a socialisti podnikaniu nesvedčia 🙂 ale aj tak sa zatiaľ zamestnať nechystám, v štátnom sektore už vôbec - vzhľadom na motiváciu byť lepší 🙂..ale keď už budem fakt unavená, prídem si tam oddýchnuť 🙂

čítala som si tvoj príspevok - ako si predstavuješ tú konkurenciu, ak budú platy vyššie? ako si správne poznamenala (aspoň myslím, že ty) - stále je kopec ľudí, čo nemajú tú sebevražednú odvahu živnostníčiť, či nechcú byť vo firme...ale vyhovuje im zamestnanie štátne.

Ja som skôr za to (asi ako všade v štátnom sektore) - kvalitné vedenie, zlučovanie škôl, revitalizácia a rekonštrukcia budov...väčšia kontrola obyvateľov- čo sa napr. deje v ich meste...nejaká hranica nástupného platu, potom nejaké minimum a na to odmeny - odmeny za konkrétne dosiahnuté výsledky.

@minewka mohla by si mi vysvetliť, prečo si porovnávala neporovnateľné??? trošku odveci??
bližšie info- kuk môj príspevok tebe dnes 21:26 - kúsok vyššie, asi si už čítala 😉

a ešte otázočka:

"ale aj tak sa zatiaľ zamestnať nechystám, v štátnom sektore už vôbec - vzhľadom na motiváciu byť lepší ..ale keď už budem fakt unavená, prídem si tam oddýchnuť "

k akým hodnotám ťa viedla mama- pani učiteľka?
lebo zatiaľ z väčšiny tvojich príspevkov tu na MK mám pocit, že len ty si najúžasnejšia 😉 bez urážky. absolútne necítiť nejaké pochopenie pre iných. si jedináčik? 😉

prídeš si oddýchnuť do štátneho sektoru:

k akým učiteľom patrí / patrila tvoja mama? k tým, čo tam išli oddychovať? prečítať učivo z učebnice, napísať poznámky k učivu, prípadne spraviť nejaké cvičenie k tomu?
z čoho pramení tvoj postoj k učiteľom? nevážila si si prácu vlastnej matky? aký máš k nej vzťah- k mame?
príde mi to fakt zvláštne. keby si u svojej mamy videla všetko tú prácu, čo obnáša učiteľstvo, nepísala by si tak. ale je mi jasné, že mama - vzhľadom na tvoj vek- je určite odchovanec socíku.

nejdeš do štátneho sektoru- vzhľadom na motiváciu byť lepší 😅
aké patetické 😀
bože dievča, ja niekedy žasnem nad tvojim /prehnaným/ sebavedomím a štýlom vyjadrovania: všade som bol, všetko som videl" 😅

to akože motiváciu na sebazdokonaľovanie majú len ľudia v súkromnom sektore??? 😅 😀 😀 😀
tak prepáč, k tomuto myslím netreba komentár. inteligent pochopí 😉

@macamac Mám 3 súrodencov.

Už som raz v jednom príspevku dávnejšie písala, že moja mama je riaditeľka ZŠ - a robí pre školu prvé a posledné, do slova a do písmena. Je v škole prvá a posledná odchádza. Zabezpečila pre školu nové wcká, strechu, počítačové učebne, pre učiteľov z projektov notebooky, nové učebne, divadelnú sálu, rôzne medzinárodné projekty, budú sa meniť okná. Snaží sa vždy nejakým spôsobom ušetriť a naškarabať na odmeny. (mimochodom, toho roku v KE riaditelia škôl odmeny nedostali - lebo sa šetrí)

XYZ krát zo svojich peňazí financovala veci do školy. Na začiatku tohto šk. roka sme jej pomohli aj my, jej deti, kedy sme sa vyskladali na školskú zvukovú aparatúru na začiatok školského roka..lebo sme sa už nemohli dívať, ako týždeň nespí - lebo nebude vedieť splniť sľub, ktorý dala na konci roka žiakom - že nová aparatúra bude.

A že to všetko dokázala, že sa nevzdala, že bojovala ako lev aj za svojich učiteľov, že nespávala celé noci, či škola nebude medzi tými, ktorú zavrú, že chodila, vybehávala...ZA TO SI JU NESKONALE VÁŽIM! A ani raz, ani jediný raz za tie dlhé roky neplakala, nesťažovala sa a ani raz netrepala kecy o zlých žiakoch.

Nečakám, že to pochopíš.Nepochopíš. A nebudeš jediná.

Áno - išla by som si do hocakého zamestnania oddýchnuť - pretože je to pre mňa nebývalý LUXUS A ODDYCH ísť každú noc spať s vedomím, že na konci mesiaca pípne sms s výplatou a je to nebývalý oddych nezačínať každý jeden mesiac vždy odznova a snažiť sa , aby na konci mesiaca nejaký príjem bol.

V súkromnom sektore, keď sa nesnažíš, nezdokonaľuješ, nenapreduješ, neprinášaš klientom vyššiu kvalitu - skončíš. Zbankrotuješ. Alebo zrušíš živnosť a budeš rád, že bez dlhu. Väčšina s dlhom.

Kočky, myslim si, ze sa to ubera zlym smerom.....som specialny pedagog, 10 rokov mentalne postihnuti a viacnasobne postihnuti, potom domov soc.sluzieb...teraz svoje sukromne zariadenie pre deti.....cize poznam situaciu z kazdej strany.....povedzme si rovno....keby v skolstve skoncilli dochodcovia v skolstve alebo by poberali len jedno alebo druhe a nie aj plat aj dochodok, alebo im tuto vyhodu umoznit 1-2 roky a dost....boli by miliony eur skolstve.....keby sa nepedagogicki zamestnanci venovali svojej praci naplno nap tajomnicky, ekonomky atd stacil by im polovicny uvazok, alebo na dohodu.....kopec penazi sa vlieva do skolstva zbytocne napr specialne skoly v Ba s nespajaju, lebo sa niekto boji o svoj chlebik.....skolstvo by malo prejst dokonalou reformou pod dohladom ekonomov atd......a zefektivnenie vsetkeho by bolo fajn....a samozrejme by sme mali zacat od PdF UK ....des.des.des....klobuk dole pred poctivcami medzi studentmi, ale vacsinou su to flakaci, ktori sa tam zasivaju, aby ziskali Mgr. a idu prec a ak aj nastupia- postoj k ucitelovaniu - nula bodov.....kazdy z mladych by chcel hned 1000 eur.....cize kočky...poctivym ucitelom pridat, vyselektovat a poslat prec dochodkyne a zlepsit obraz ucitela v ociach verejnosti....zase povedzme si...uz teraz sa desim toho, ake ucitelky bude mat nas maly v skolke....o skole nehovorim a to ja ako vystudovana detska sestra a nasledne speciany pedagog budem asi v ociach uciteliek mojho syna ten najodpornejsi rodic......ale ako sa spravam ja k cudzim detom, chcem aby sa spravali aj ine ucitelky k mojmu malemu 🙂

@minewka Ludi ako je tvoja mamina je v skolstve viac.....klobuk dole....o sukromniceni viem tiez svoje....nemame pocit istoty, ktory maju ucitelia, ze sms cinkne,ze dosli peniazky od statu, tak ako kazdy mesiac a chodit budu....ale zase nemozes sudit kočky, lebo budes sudena....a kazdy ma pravo na nazor....ale verim, ez sa da vsetko do poriadku a nase deti budu mat len same ucitelky, ktore budu ucitelovanie brat ako poslanie, konicka.....peniaze sa v skolstve nezarabaju...ale iste raz budu... 😉

@minewka Ja osobne sa už dlhšiu dobu snažím pochopiť tvoje príspevky i v iných témach a nedarí sami. Čo už.
V určitých veciach máš pravdu, len skutočne nechápem, prečo si vždy proti všetkému a všetkým.
Vo väčšine tém sa staviaš do opozície a rozumné argumenty unikajú mnohým, nie len mne.

Teraz ale skutočne nerozumiem jednému. Prečo keď tak ťažko, krvopotne podnikáš, podľa tvojho popisu to tak znie, nejdeš pracovať za slušnú a pravidelnú mzdu do nejakého sektoru?
Ja teda živnostním už dlhé roky, a neviem si ani len predstaviť, že by som to robila za podmienok, ako ty popisuješ. Mám nadbytok klientov, slušne platia, klientov si väčšinou vybyerám, aby sme si vzájomne sedeli, platia pravidelne. Podľa mňa, večne sa vpred posúvajúci a pracovitý živnostník neprežíva stresy, ktoré ty popisuješ. Ak ano, zjavne nie je dosť dobrý a možno by mal pouvažovať o zmene povolania.

A druhá vec, píšeš, že situáciu v školstve dobre poznáš, ako sa v dobrom obetuje tvoja mama, ako i vy deti jej pomáhate, tak mi skutočne rozum zostáva stáť, že tu takto útočíš na štrajkujúce učiteľky. Prípadne nám objasni, ako rieši tvoja mama situáciu v školstve, či aké kroky podniká, aby sa niečo zlepšilo.
Slušnú odpoveď neočakávam, ale možno budem prekvapená. 😉

@minewka 🙂 ďakujem za milé slová 🙂
pekne si sa opísala a predviedla 🙂 si naozaj skvelááááááá 😵 🙂
prídem sa od teba učiť slušnosti a vedieť druhým priať len dobro 🙂

vieš, mňa neurazíš 🙂
ja sa s typmi ako ty stretávam už príliš často, aby som vedela oddeliť zrno od pliev a nebrať si všetko osobne 🙂

a stááááále si nevysvetlila, prečo si motala piate cez deviate-niečo, čo nemá žiaden súvis 🙂
ale už ani nemusíš- viem, že to ty nechápeš 😀 🙂

@abbey1 veľmi pekne si vystihla podstatu minewky 🙂 like, like, like!!!! 🙂

@svatava74 nechaj ju- ona rada súdi
čo už, som vzťahovačná a panovačná 😀 ona ma predsa pozná 😀

@svatava74 a pekný príspevok 22:23 🙂

@svatava74 každému učiteľovi, ktorý je dobrý, doprajem. Z celého srdca. A nielen učiteľovi. Nerobím si ilúzie. Vyjadrila som len svoj názor, slušne, bez osobných invektív - prečo nepokladám akýkoľvek štrajk za dobrý. Nepopieram právo na štrajk. A opäť som si od tých, čo tu bliakajú o pochopení vyslúžila psychologický profil svojej osobnosti a dristy o tom, ako si vážim svoju matku.