Aký bol skutočný socializmus v minulosti?
Diskusia, z ktorej možno vyjdem ako hlúpa :D ale zaujíma ma to. Už dlho sa zaujímam o tému socializmu u nás, v tej dobe som ešte nežila. Z toho čo sa dočítam alebo si niekde pozriem to má v mojej hlave taký negatívny opar. Nechcela by som to tu znova. Ale keď sa o tom bavíme s mojimi rodičmi alebo starými rodičmi, tak na to pozerajú optimisticky a vraj nám mladým sa podkladajú nepravdivé informácie a proste čo my mladí o tom vieme... Aký máte na to pohľaď? Možno aj tí čo v tej dobe žili?
@simsalabim Samozrejme vtedy bola zla juzna.
@fido69 system ochrany zapadnej hranice,bol skutocne majstrovske dielo.Cast ZVS som odsluzil, ako psovod na pohranicnej rote.Na vsetko boli casove limity,ked prisiel signal o naruseni,mali sme 3.minuty na opustenie roty.Hliadka bola 3.clenna.Vodic,psovod a clen hliadky.Sluzby na ciare boli vo dvojici,na urcitych stanovistiach.
Sluzilo sa z nabitymi zbranami a pokial "Narusitel"
nereagoval na hlasovu vyzvu "Stoj"mohlo sa strielat."Najlepsi narusitel,mrtvy narusitel."
Pri mimoriadnej udalosti-narusenie st.hranice,to bol riadny pruser.Pokial narusitel,bol zadrzany,povysenie,dovolenka.V ramci PS- pohranica straz,vychadzal casopis,"Pohranicnik",kde boli pribehy,ako ludia presli na druhu stranu.V terene,ktory bol tazko casovo dostupny pre hliadku,boli nasadene psy-Supy.Koterec sa otvaral pri naruseni hranice automaticky a narusitel,bol zlikvidovany.Pamätam si pribeh z casopisu,kde pohranicnik,prestrelil kolegom v sluzbe nohy a usiel na druhu stranu.
PŠM-politicke skolenie muzstva,tusim 2x tyzdenne,kde nam vymyvali mozog o zahnivajucom kapitalizme.Televizne noviny bola povinnost.Vsetci,co nezazili, nepochopia...
@simsalabim KĽDR jeden bizár. Jediný štát na svete ktorý nezverejňuje žiadne ekonomické či iné údaje. Jediný štát na svete ktorý nemá prakticky s nikým žiadne ekonomické či politické vzťahy. 70 rokov sa pripravujú na vojnu o ktorú nikto nemá záujem, 70 rokov sa obávajú vojny ktorú sami začali a 70 rokov oslavujú víťazstvo vo vojne ktorú nevyhrali
@dskjhfdlkdjhl tak teraz som uplne zmatena. Ved to je logicke, ze juzna bola zla.... aha, uz chapem, ja som v tom hladala nejaky hacik. Ved z ideologie jasne vyplyvalo, ze Severna - komunisticka - musela vtedy byt dobra. Boze, asi mi to takto rano este nemysli 😂
@simsalabim No, tak kazdy normalny clovek asi vidi, ze ta severna je otrasna, ale za socializmu to bolo prezentovane naopak. Dufam, ze sme sa pochopili.
@dskjhfdlkdjhl ano, ved kazdy stat, co smeroval ku komunizmu, ci uz v Afrike s nejakou skorumpovanou vladou, alebo hocikde inde na svete, bol "dobry" lebo bol na "nasej strane".
@simsalabim Ja som len chcela poukazat na to, v akom klamstve sa tu zilo. Aj ked mozno by sa aj teraz niektorym pacil Kim a jeho druzina.
@dskjhfdlkdjhl ano, mne zas vobec nedoplo, ze pre tych, co socik nezazili, nemusi byt jasne, ze vsetky kvazisocialisticke staty, bez ohladu na to, co sa tam dialo, boli nase spriatelene krajiny... A preto ma uplne prekvapilo, ze davas taku "hadanku" o Korey. ked to je nad slnko jasne, ze Severna bola "nas priatel". Tak som sa do toho absolutne zamotala.
@simsalabim No, tak vies, tu mnohi ten socializmus obhajuju a tak by ma zaujimalo, ci sa im toto nezda ako paradox, co tu vtedy bolo servirovane. Ale je mozne, ze mnohym stacili tie soc. istoty a bolo im fuk, ze nemozu ani nikde cestovat a ze ziju v klamstve. Podla vysledkov volieb sa to mnohym isti pacilo a radi by v tom asi zili. A dokonca mnohi ani teraz nevystrcia nos z rodnej viesky a len sa budu stazovat.
@dskjhfdlkdjhl vies, co oci nevidia, srdce neboli... mnohi aj teraz ziju iba v tej svojej bubline. Necestuju, necitaju, nehodnotia krticky to, co pocuju.... zalezi im iba na tom, aby "sa mali dobre" a to, co sa deje niekde na opacnej strane zemegule ich vobec nezaujima. Bohuzial...
@medda_beda a ty si myslíš že za komančov sa netiesnili ako teraz , bolo normálne 4-5 ludia v 2 izbovom a mala si tažšie podmieny sa k bytu dostat, nebolo to len o tom že si ho nedokážeš kupit
na pracu si mohla dostat aj umiestnenku a nikoho netrapilo či tam chceš žit alebo nie , proste tam ta potrebovali bodka,
neporovnatelny pocit ked si môžeš čokovlek kedykolvek kupit ,za komančov bola bežna desiata v triede chleba s maslom a solou alebo džemom , taka lovecká salama bol luxus a nedostala si bežne kupit aspon u nás
tiež bolo pre niektorých draho si zober dajme čísla len že mlieko stoji 2 a dostaneš 500 na cely mesiac , dost ked dostaneš len tolko
Ono je to vlastne ako teraz. Sloboda slova bola obmedzená, kto moc vykrikoval ako napriklad Kuciak bol zlikvidovaný, kto neposlúchal sedel v base alebo bol vyradený spoločnosťou, kto mal moc mal sa dobre. Kto posluchal, ten si aj pocestoval. Papaláši a papalaska rodina nebola nikdy odsúdená za ziadny trestny cin, to iste ako teraz. V niektorej komunite sa robila sterilizacia po tretom dietati aby to stat nestalo vela penazi. V obchodoch nebolo vela ale vzdy nieco bolo. Kšeftovalo sa vtedy, kaeftuje sa aj teraz. Existovali mladomanzelske pôžičky, kde si vedeli mladi nakupit napriklad nabytok do bytov, ktore dostali za smiešny peniaz, študenti na VS dostávali krasne štipendia za prospech alebo napriklad aj vedeckú pracu. Skolky a jasle boli zadarmo. Pre mna vsetko negativne je aj teraz a to pozitivne je prec. To ze sa moze cestovat je krasne ale v podstate pre priemerne zarábajúcich ludi ostali tie iste destinácie ako za socializmu, Juhoslavia, Bulharsko, Nemecko, Poľsko. Lepsie zarábajúci a spravne narodení cestovali aj vtedy po svete. V obchodoch je hojnost, tu je otazka ci je naozaj taka dostupná kazdemu kto štrngal v 1989.
@dadis Odkážem manželovi, že jazdil na kreslenom aute a hrával sa na kreslenej chate.Inak nikde nepíšem o leteckej dovolenke aj dnes sa dá ísť autom.
Kolega chodil do Rumunska.
@tundra aj môj otec bol na hranici v južných Čechách, keď som sa narodila prevelili ho "bližšie"
Tiež bol pohraniciar mesiac pred koncom vojny mu zastrelili kamaráta za záhadných okolností vždy na vsech svätých mu ide zapáliť sviečku.
Niekto tu píše o táboroch, firemných dovolenkách, chatách, ale to tiež nebolo pre všetkých.Dostali sa k tomu vyvolení a bola to malá náplasť, aby boli spokojní ako sa štat stará.Moj dedo bol Ing robil pre elektrárne kreslil a navrhoval elektrické vedenie boli celá rodina v Nemecku na dovolenke a tam mu pán navrhol, že tam môžu zostať výbavi mu pracu atď...babka bola jedináčik a nechcela tu nechať svoju mamu sama.Otec mal 17 r
Socializmus vyhovoval ľuďom, ktorým stačilo, že niekto rozhoduje za nich tu máš byt, prácu a poslúchaj a nevyčnievaj z radu.
zažila spm jedno aj druhé, chvalabohu, viem porovnať..napriek silnej propagande vtedy, bohužiaĺ komunisti mali vo veĺa veciach pravdu, a dnes nemôžeš napisat ani jednu dobru vec, čo vtedy bola, lebo ako kurník a sliepky sa na teba všetci vrhnú a budu tu dobu jednohlasne odsudzovať...áno, všetci čakali na slobodu ako na vykúpenie, ja tiež, 17.november bol najkrajši deň v mojom živote, ale že zo zapadu prijdu so slobodou aj sračky, a teda také, čo ani v socializme neboli, to ti nikto nepovedal, a všetci ti budu klamať do oči, že to tak nie je
Sršne v úli. Natocene v r. 1985. Nezvyknem zapinat tv v nedelu rano, dnes som zapla - pozrite si stastne casy dobrodruznej socialistickej mladeze. Program na jednotke.
A v sucasnosti drogy, zuvaci tabak, alkohol je uz najmenej...
@medda_beda hlavne si zisti od svokrovcov odkiaľ mali materiál na tú chatu ako ho zháňali po známosti a koľko to stalo.Aj môj svokor mal auto od tety žijúcej v Nemecku, môj muž mal dokonca kožené topánky, rifle všetko len vďaka tomu, že mali v zahraničí rodinu.Ked som bola s tetou v Tuzexe za bony, ktoré jej poslala rodina z Rakuska mala som 10 r a tá vôňa z obchodu, žuvačky, čokolády to bol iný svet.kusok odtiaľ bola predajna Ural kde si si mohla kúpiť matriošky a ruske železné slapacie autíčko a vyšívané dečky.
My sme mali šťastie, lebo obe strany rodiny sme mali niekoho v zahraničí tak občas sme nejaký dar dostali, keď nám ho nezhabali na pošte.Od tety zo zahraničia prišiel každý list otvorený a prelepeny
@sara07
Každý si zariadil podľa možností.Nikto nikomu nekázal mať 5 detí a tiskať sa v malom byte a tak isto to nikto neprikazuje nikomu ani dnes.
Ja veľmi dobre viem v akej skromnosti niektorí žili.Nepochádzam z boháčskej rodiny, takže mám od koho vedieť ako sa žilo aj rozvedenej matke s 3 deťmi za socíku keď mali mäso len v nedeľu, pomaranče len na vianoce.
Ale prácu aj bývanie mali to bol proste fakt.
Niektorí sa tu dostali k moru v 11 a revú tu.
Tí čo sa mali horšie toľko nevzlikajú.
Nie, nebola to ideálna doba lebo nedali ľuďom na výber a nie je ani dnes a viem o tom svoje čo všetko treba urobiť pre jednu dovolenku.
A to neviem čo tí čo zarábajú menej ako ja s VŠ vzdelaním.
Máš na výber keď na to máš.Keď na to nemáš tak isto žiješ tam kde nechceš, ale aspoň máš kde.
@luccija Veď tak isto to máš aj dnes.Poznáš niekoho kto ti pomôže tak to príjmeš či dnes to tak nefunguje?
Tu známosť, tam známosť.
Ty si mala rodinu v zahraničí môj manžel nemal.
Vždy to tak bolo a vždy to tak bude v každej dobe, že niekto bude mať výhodu v niečom inom, ale tak isto ani v dnešnej dobe nie je samozrejmosťou sa dostať k dobrej práci bez známostí, stavať si len tak kedy chcem a kde chcem.
V tomto sa nič nezmenilo.Či odrazu sú všetci čestní a nikto sa nemá lepšie vďaka Jožovi čo drevo donesie?
Nemožné to nebolo mať auto a chatu len tú možnosť nemal každý.
Byty aj prácu mal každý v mojej rodine, manželovej každý jeden súrodenec mojej svokry aj všetci kolegovia.
Áno netreba si to idealizovať, že každý mal všetko hneď za socíku, ľudia museli byť skromnejší.
Viac, ako 300 ludi prislo o zivot,pri nelegalnom prekroceni hranice.Aktualni sudni proces s nacelnikom stabu ochrany hranic.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/soud-pohranic...
@dskjhfdlkdjhl naozaj si to nepamatam 😲 A to som robila zemepisnu olympiadu a aj maturovala zo zemepisu 😇