Bude tretia svetová vojna? Diskutujme o aktuálnej situácii
Viem, že to sem nepatrí, ale čo si po dnešku myslíte?
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa uvádza, že povolenie rakiet s dlhým doletom pre Ukrajinu (v príspevkoch pripisované Joeovi Bidenovi) zvyšuje obavy z eskalácie konfliktu a potenciálneho širšieho zapojenia medzinárodných mocností.
- Viaceré príspevky zdôrazňujú, že jadrový arzenál predstavuje existenčnú hrozbu a že pri plnom nasadení jadrových zbraní by to bolo pre Zem katastrofálne (citát: "pri tom jadrovom arzenale, co maju staty...").
- V diskusii sa spomína, že členstvo v NATO je vnímané ako odrádzač pred útokom, ale že reakcia aliancie (zmienky o článku 4/5 a potrebe času) nemusí byť okamžitá.
Q: Aké riziká prináša povolenie rakiet s dlhým doletom pre Ukrajinu?
A: V diskusii sa uvádza, že povolenie rakiet s dlhým doletom (v príspevkoch pripisované Joeovi Bidenovi) umožňuje Ukrajine zasahovať ciele na ruskom území a podľa niektorých diskutujúcich to môže viesť k eskalácii a vyššiemu riziku zapojenia Ruska a ďalších mocností.
Q: Ako rýchlo môže NATO reagovať pri hrozbe útoku na členský štát?
A: V diskusii bolo opakovane povedané, že NATO nedokáže zareagovať "do 24 hodín" a že aktivácia mechanizmov ako článok 4 môže vyžadovať mesiace na politické rozhodnutie; zároveň sa v texte spomína, že členstvo v NATO slúži ako odrádzač.
Q: Ako môžem poslať finančnú pomoc pre Ukrajinu podľa rady z diskusie?
A: Jeden z príspevkov v diskusii odporučil darovať cez platformu Donio ako konkrétny spôsob finančnej podpory ukrajinským organizáciám.
Q: Ktoré zbrane a systémy boli v diskusii spomenuté ako relevantné pre priebeh konfliktu?
A: V diskusii sa spomínali "rakety s dlhým doletom", HIMARS, F‑16, klzavé bomby, iránske drony a bezletová zóna ako konkrétne zbrane a systémy ovplyvňujúce bojové schopnosti.
Q: Aké medzinárodné právne alebo inštitucionálne možnosti boli v diskusii uvedené vo vzťahu k Ukrajine?
A: V diskusii bolo spomenuté, že Ukrajina sa vzdala jadrového arzenálu výmenou za bezpečnostné záruky od USA, Veľkej Británie a Ruska; tiež bol uvedený Európsky súd pre ľudské práva a odvolanie Ruska od plnenia jeho rozhodnutí na jar 2022.
Q: Sú v diskusii konkrétne ekonomické ukazovatele Ruska uvedené ako dôkaz vyčerpania zdrojov?
A: Áno; v príspevkoch sa uvádza, že šéfka Ruskej národnej banky (Nabiullina/Nabjuliina) spomínala vyčerpanie zdrojov, a v diskusii bolo tvrdené, že Sberbank má úroky 28,1 % (toto sú tvrdenia z diskusie, nezávislé overenie odporúčané).
Závery z diskusie
Zhoda
- Povolenie rakiet s dlhým doletom Ukrajine vyvoláva v diskusii obavy z eskalácie konfliktu a z možného širšieho zapojenia mocností.
- Jadrové zbrane sú v diskusii považované za existenčnú hrozbu; plné použitie jadrového arzenálu by podľa účastníkov znamenalo katastrofu.
- Členstvo v NATO sa v diskusii vníma ako odrádzač pred priamejším útokom na členské štáty.
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že západné dodávky zbraní a povolenie rakiet s dlhým doletom Ukrajine nutne eskalujú konflikt; iní tvrdia, že bez týchto zbraní by Ukrajina nemala šancu brániť civilné obyvateľstvo a že oneskorená pomoc predlžuje vojnu.
- Jedna línia argumentácie označuje Rusko za jasného agresora; protichodná línia tvrdí, že konflikt má korene už v roku 2014 a že geopolitické chyby Západu (rozširovanie NATO, dohody o neutralite) čiastočne situáciu vyvolali.
Otvorené otázky
- Zabezpečí povolenie rakiet s dlhým doletom koniec ruskej agresie, alebo zvýši riziko priameho zapojenia Ruska a ďalších mocností?
- Do akej miery sú ruské finančné zdroje a vojenské kapacity skutočne vyčerpané a ako to ovplyvní dĺžku konfliktu?
- Ako rýchlo a za akých podmienok by sa mohli zísť zúčastnené strany k mierovým rokovaniam, ktoré by priniesli trvalé riešenie?
Spomenuté značky a firmy
NATO, Donio, Sberbank, Ruska národná banka, Markíza, G20, BRICS, Lešť (vojenský priestor / základňa), Sliač (letisko), Malacky (letisko), Šamorín (štadión)
Spomenuté produkty a metódy
rakety s dlhým doletom, HIMARS, F‑16, klzavé bomby, iránske drony, bezletová zóna, jadrové zbrane/atómovky, článok 4 NATO, článok 5 NATO, Donio (darovacia platforma)
Miesta a osoby
Joe Biden, Donald Trump, Vladimír Putin, Volodymyr Zelenskyj, Dmitrij Medvedev, Dmitrij Peskov, Robert Fico, Elvira Nabiullina (Nabiullina / Nabjuliina), Sumy, Mariupol, Černobyľ, Záporožie, Bratislava, Šamorín, Sliač, Malacky, Lešť, Daniele Ganser, Blaha, Chmelár
@tramtada31 a dokedy sa má agresorovi, teroristovi ustupovať,len aby dávali všetci ruky preč a hlavy do piesku? Kým si agresor,terorista nevezme aj tak všetko? A ešte viac. No,ak by ti niekto obsadil časť dvora,mavneš rukou a veď,nebudeme sa tu teraz biť, zabíjať pre územie,majetok,že? 😏
@zuzanita1609 to je mentalita nášho národa, skloniť hlavu a robiť otrokov. V tomto majú Ukrajinci môj obdiv, že bojujú aj keď proti obrovskej presile, za svoju krajinu, domov, budúcnosť svojich detí. Mali by sme im všemožne pomáhať, pretože bojujú aj za nás. Pod ruskou čižmou snáď už nikto z nás žiť nechce.
@tramtada31 mozeme dakovat vsetkym svatym, ze sme v NATO. Pretoze keby sme tam neboli, tak by sme po Ukrajine spievali rusky co nevidiet. Nerob si iluzie, ze debilna ruska garnitura, by nas nechala na pokoji. A to by si videla tie pesnicky v mediach, ako sme chceli zautocit na Rusko alebo este lepsie, ze nas vlastne prisli zachranit.
Nebolo by to 1x co sa by sa tu nasackovalo Rusko.
V Afganistane Rusov vyprášil aj s lopatami. Rusko nie je krajina,ktorej to na bojisku ide. Nevedia myslieť dopredu (ak nie sú v tom momente sťatí). Taktika im nikdy nebola vlastná. Vedeli len všetko rozbombardovat a zdrhnúť. Keby mala Sýria to,čo má teraz Ukrajina od západu,už dávno ich aj odtial vyženú. Alepo -Mariupol.
@zuzanita1609 no určite by som si kvôli casti pozemku nenechala zburat cely dom a vyvraždiť celu rodinu.
@vikimed Radšej hanbu ako padnúť v boji za neveriacich.. To mi za to fakt nestojí. Táto vojna nie je niečo, za čo by sa oplatilo bojovať. Nie je tam žiaden vyšší cieľ - je to iba vojna dvoch strán, kde ani jedna nie je niečo čo by mohlo byť chvályhodné alebo spravodlivé. Tak nech sa kľudne pozabíjajú medzi sebou. Ale tých, ktorí nemajú záujem zomierať za ich hry, nech z toho vynechajú (hocijakým spôsobom - je mi jedno ktorá strana zabezpečí ochranu obyvateľstva a ako, len nech sa do toho nemusíme zapájať - zatiaľ sa mi zdá, že USA strana sa nás snaží dostať do pozície, kedy sa zapojiť budeme musieť, alebo sa už zapájame finančne - a to sa mi teda vôbec nepáči).
Inak ma ešte udivuje, na to, ako je Slovensko kresťanské, a kresťania majú odpovedať nastavením druhého líca, že koľko ľudí je ochotných ako kresťanov poslať zbrane na Ukrajinu, alebo financie do vojny (a nie rakety dlhého doletu, ktoré včera odsúhlasili už nie sú obrana, ale útok).
@enmery v to dúfam (aj keď nie som jeho fanúšik)
videla som jeden podkast, neviem kto bol ten pan ,ale bolo tam dosť ludi a teda nehovoril povzbudive slová,
@tramtada31 tak sama si teraz napísala,že vraždia pre niečo,čo im vlastne ani nepatrí a s jedlom rastie chuť. A určite by som svoju časť dvora bránila aj za pomoci suseda (spojenca).
Ak sa do vojny zapojí Nato, a my sme členom v NATO. Co to teda pre nasu krajinu znamená?
Americká základná na Sliači, čo tam stihli všetko navoziť vie len Pan Boh.
@tramtada31 mohla by si sa len zbaliť "do batohu" a odísť, nechať tam celý dom a začať život nanovo inde
tí čo ostali brániť svoj majetok tak sú po smrti alebo ušli v poslednej chvíli už bez toho batohu, prípadne máš možnosť nechať sa okradnúť, znásilniť a mučiť
@cafelatte ja som na Sliači pracovala dlhé roky, poznám to tam aj keby som slepá bola. Vždy tam boli Rusi a odišli keď začala vojna na Ukrajine. Čo bolo nedávno. A platili sme im. Ten kto vie tak by vedel rozprávať keby mohol. To nevadilo že?
Momentálne tam dokopy nič nie je. A vieš prečo? Pretože dráhu čaká rekonštrukcia. Ktorá ktovie kedy bude. A skôr bude letisko v Malackách z určitých dôvodov. Američania nemajú na Slovensku základňu, len sú tu na Lešti tak ako iné národnosti. A zvyšok je niečo čo sa verejne nepíše.
Čo sa 3 svetovej vojny týka, možno raz bude ale nie v blízkej budúcnosti.
To že Ukrajinci dostali povolenie použiť strely dlhého doletu na Ruskom území je logicky krok.
Len prišiel neskoro.
A Rusi to očakávali, nie sú zase až taký blbý. A pravdaže ich to serie a musia niečo povedať. A ako vždy bu bu bu.
@lenkakravcova to nieje vojna dvoch strán, pretože jedna strana bráni svoju vlasť a druhá vraždí, kradne a znásilňuje, ako v podstate celú svoju históriu, pretože nič iné nevedia. Nedávaj ich na jednu úroveň.
@lenkakravcova ty uz nebuchaj s hlavou o ten koberec, mas to uplne pomotane...
"Radšej hanbu ako padnúť v boji za neveriacich."- takze za veriacich je v poriadku omotat si okolo pasa vybusniny a vybuchnut aj s celou ulicou?
"Nie je tam žiaden vyšší cieľ - je to iba vojna dvoch strán, kde ani jedna nie je niečo čo by mohlo byť chvályhodné alebo spravodlivé. " - co je vyssi ciel? koran, alah, mekka, ci co? za to by si ty bojovala s piesnou na perach?
nie je tam vyssi ciel? sloboda, nezavislot, samosttanot, ziadne podrucie ineho statu- to je ti malo?
poturcenec horsi od turka, sa hovorilo a ty si toho dokazom, uplne v hlave vymlete
@bosorkabb považuješ povolenie rakiet ukrajincom za dobrý krok? Véd to by bola total genocída Ukrajincov a zrovnanie krajiny, riziko jadroveho utoku, plus zapojenie všetkých statov Nato do vojny, toto je podla teba krok mieru? Môžu sa len modlit že Rusi budú robiť bu bu bu..budu?
To ze na Sliači nič nieje si si vycucala z prsta ze?



@vikimed trochu prebrat dejepis, obeti 2.sv. vojny bolo desiatky milionov