Kňazi v Dolnom Kubíne zneužívali 2 dievcčatá vo veku 12 a 13 rokov
Citali ste to? 2 knazi roky zneuzivali 2 dievcata. Jedna mala vcera rozsudok a knaz dostal 3 roky podmienku a este sa odvolal. Po zneuzivani ju posielal na spoved! Je prelozeny na inu diacezu - niekde na hornu Oravu. Druha caka na sud. Druhy farar bol poslany do Dubnice nad Vahom myslim? A su v cirkvi ako keby sa nic nestalo. Vedenie kostola vedelo o zneuzivani a nepovedali to ani rodicom, ani policii - chceli to zamiest pod stol
Stručné zhrnutie
- V Dolnom Kubíne sú dvaja kňazi obvinení zo sexuálneho zneužívania dvoch dievčat vo veku 12 a 13 rokov; v jednom prípade súd vyniesol trest 3 roky podmienky a obvinený sa odvolal.
- V diskusii sa uvádza, že cirkevné vedenie prípady prekladalo medzi diecézami (spomínané Horná Orava, Dubnica nad Váhom) a že niektorí kňazi boli suspendovaní alebo prepustení z klerického stavu.
- Ako zdroje a riešenia v diskusii odzneli verejné protesty, návrhy na odluku cirkvi od štátu (príklad Nemecka) a informačné zdroje ako dokument "V sieti" a podcast "Profil zločinu" (diel "Masturbovanie v mene bozom").
Q: Ako podať trestné oznámenie na kňaza za sexuálne zneužívanie na Slovensku?
A: Trestné oznámenie sa podáva na polícii — miestnom oddelení Policajného zboru; v diskusii sa uvádza, že prípady po podaní môžu viesť k súdom, odvolaniam a trestným stíhaniam (príklad: 3 roky podmienky a následné odvolanie).
Q: Aký trest dostal kňaz vo zverejnenom prípade?
A: V jednom z prípadov súd vymieril trest 3 roky podmienky (v diskusii opakovane uvádzané ako "3 roky podmienka") a obvinený sa odvolal.
Q: Ako podľa diskusie cirkev rieši obvinenia kňazov?
A: V diskusii sa uvádza, že cirkev niektorých kňazov prekladala na iné farnosti alebo diecézy (spomínané preloženie na Hornú Oravu, poslanie do Dubnice nad Váhom), zatiaľ čo iní boli suspendovaní alebo prepustení z klerického stavu.
Q: Kde nájdem overené informácie a príbehy obetí týkajúce sa zneužívania v cirkvi?
A: Diskutujúci odporúčali dokument "V sieti" a podcast "Profil zločinu"; konkrétny diel s názvom "Masturbovanie v mene bozom" je spomenutý a dostupný na Apple Podcasts (odkaz bol zdieľaný v diskusii).
Q: Aké legislatívne alebo spoločenské zmeny sa v diskusii navrhujú?
A: V diskusii sa navrhuje odluka cirkvi od štátu podľa modelu Nemecka (dobrovoľné príspevky veriacich) a verejné odsúdenie prípadov; konkrétny legislatívny postup však v diskusii nebol uvedený.
Q: Kde hľadať odbornú pomoc pre obeť zneužívania v cirkvi?
A: Diskusiu spomína kontaktovanie polície a tiež prácu bývalého cirkevného sudcu Jana Rozeka, ktorý podľa diskutujúcich pomáha obetiam; ako informačné zdroje sa odporúča aj podcast "Profil zločinu".
Závery z diskusie
Zhoda
- Sexuálne zneužívanie detí je v diskusii vnímané ako ťažký zločin, obete si zaslúžia spravodlivý trest a podporu.
- Mnoho príspevkov považuje súčasné tresty (uvedený prípad: 3 roky podmienky) za nedostatočné a volá po prísnejších sankciách.
- V diskusii prevažuje požiadavka, aby cirkevné inštitúcie prestali prípady tutlať a aby boli informovaní rodičia a polícia.
Sporné názory
- Niektorí účastníci argumentujú, že nie všetky obvinenia sú pravdivé a že treba dôkladné overenie (pripomienky o vymyslených obvineniach v iných kauzách).
- Iní účastníci tvrdia, že cirkev systematicky tutlá prípady, presúva kňazov medzi diecézami a zlyháva v ochrane detí.
Otvorené otázky
- Prečo sú podľa diskusie v niektorých prípadoch tresty (napr. 3 roky podmienky) vnímané ako neprimerané a ako sa majú legislatívne zmeniť?
- Ako zabrániť praxi, keď sú obvinení kňazi prekladaní medzi farnosťami namiesto verejného postihu?
- Ako účinne zabezpečiť, aby cirkevné vedenie informovalo rodičov a štátne orgány v prípadoch zneužívania?
Spomenuté značky a firmy
Rímskokatolícka cirkev, Konferencia biskupov Slovenska (KBS), Profil zločinu (podcast), V sieti (dokument), Plus jeden deň, Apple Podcasts, Akadémia PZ, Polícia (Policajný zbor)
Spomenuté produkty a metódy
3 roky podmienky, odvolanie, preloženie do inej diecézy, suspendovanie, prepustenie z klerického stavu, celibát, odluka cirkvi od štátu, spoveď, odškodné, dokumentárny film "V sieti", podcast "Profil zločinu" (diel "Masturbovanie v mene bozom")
Miesta a osoby
Dolný Kubín, Horná Orava, Dubnica nad Váhom, Slovensko, Nemecko, Peter, Jan Rozek, Kristína Kovesová, R. Kelly, John Geoghan, Srholec, Kramara
@lenkakravcova áno som za... každý kto odvádza dane by mal mať právo raz za isté obdobie povedať komu chce prispievať zo svojich daní... cirkvi, športu, kultúre, charite....
@kittykat22 btw, aj v krestanskej viere su potlacane zenske prava a nazory.....
je to sialene, ako poniektori ludia bagatelizuju sex. zneuzivanie, ako nechcu pripustit, ze pre obet je to trauma na cely zivot, nieco, s cim sa da naucit koexistovat, ale co poznaci cloveka velmi hlboko a nie s pozitivnym dosledkom...
Ako obvinuju obet, ked nie uplne, tak aspon jej davaju podiel viny.. cista viktimizacia obete...
Ako sa mlcky tvaria, ze sa to nedeje..
za sex. zneuzivanie a znasilnenie by mali byt exemplarne tresty..
Ale nie, v tejto pomylenej krajine dostanete omnoho, omnoho prisnejsi trest za jeden marihuanovy joint ako za zneuzitie s dozivotnou traumou obete..
@dagmarovita Cirkev ako ľudí bežných nie. Ako zriadenie mi to príde také no, povrchne, zbytočne v dnešnej dobe. Je to fajn len na zhrabovanie majetku a riadenie ľudí smerom, ktorým chcú.. A vlastne ešte na tutlanie škandálov.
@deti95060810 Okej super. Tak keď bude taky zákon predložený, tak dúfam ze aj prejde. 🙂 bolo by to fajn. Konečne niečo spravodlivejšie než to, čo je teraz.
@jakubrianka hahaha knaza co opilo 8 dievcat je nesvojpravny alebo co, to je trapna vyhovorka 😂 Uz len to ze sa dal opit je na grcanie, tak mu treba
Niektoré tieto komentáre tu sú čistý grc.
Cirkev je totálna nechutná sekta, ktorá ryžuje na ľuďoch už po mnoho rokov, len niektoré ovce sú tak slepé, že ešte aj peňaženku s občianskym by im hodili do ich lona božieho 😂 Oni sú tak dobré chránení, že dovidenia a takéto svinstvá im prechádzajú na dennom poriadku. Ako raz bolo povedané, kresťanstvo prežilo inkvizície, náboženské vojny, Hitlera (dokonca mu rkc pomáhala vysvätiť zbrane a pomáhala ukryť nakradnutý židovský majetok), tak nebude problém prežiť aj túto dobu 🙂
@stanulienkat ako v ktorej. Evanjelicka viera je rovnocenna muzi /zeny. Ale katolicka urcite v nerovnosti svisti. Ale je teda diametralny rozdiel islam vs krestanstvo. Oproti islamu je katolicka viera stala zlata.
Tresty za zneužívanie na svk sú na zaplakanie nízke. Ale takéto témy na vyvolanie nenávisti sú scestné. Štatisticky najčastejšie sú zneužívané deti v rodinách vlastným otcom, alebo blízkym príbuzným. Čo sa týka verejného života, tak všade kde je kontakt s deťmi sa vyskytuje aj zneužívanie. Čo už školstvo, zdravotníctvo, voľnočasové aktivity a aj cirkev. Videli ste dokument v sieti? Pamätáte sa aki muzi tam boli? Prečo nikde nečítam diskusie typu “čítali ste, že učiteľ zneužíval dieta?”. A aby bolo jasne, nezastávam sa nikoho. Ak kňaz zneužíva dieta má byt potrestaný rovnako ako hocikto iný. Ale tak isto ako existuju dobrí otcovia, lekári či učitelia, sú aj dobri kňazi, na ktorých sa útočí nepravom, len preto že sú kňazi.
@lucia147852 este by bolo zaujimave vidiet podiel nasilnikov v jednotlivych skupinach (zo skupiny X strykov/ otcov/ ucitelov.. , spachalo sex. zlocin Y jedincov, co zodpoveda Z %) ale to silne pochybujem, ze nieco take existuje...
@dagmarovita cize existuju data, ze ake % muzov z kontretnych skupin zneuziva dieta?
Lebo statisticky to sice vychadza, ze najcastejsie ide o blizku osobu, ale zase blizkych osob ma dieta zvycajne viac ako ucitelov/ fararov/ trenerov atd..
Akoze nie, ze by na tom zalezalo, kedze je to tragedia v kazdom pripade..
Jezus maria jozef!To tu zase bude dristov-6 stran 🤦♀️.Takto,to nie je o cirkvi,nabozenstve,fararoch.Je to o cloveku-uchylovi!Tak sa laskavo mnohe uvedomte!Ani ten trest mu nevymerala cirkev ale nas pravny system.Takze skor ako tu zacnete perlit by nebolo od veci pouzit to co mate na krku.
@lucia147852 rozdiel medzi zneuzivanim jednotlivcom a cirkvou je ten, ze jednotlivec sa inflitruje k dietatu a cirkev je povazovana za bezpecnu instituciu kde rodicia posielaju svoje deti s doverou a vyslovene hovoria, ze treba pocuvat co hovori pan farar. V tomto pripade v DK jeden dieta zneuzival, druhy spovedal a vedenie fary sa o tom dozvedelo a miesto toho aby informovali policiu a rodicov to zamietli pod koberec. Takze cirkev je organizovany zlocin PRAVE v tomto pripade a to je velmi nebezpecne.
@maminkadeticiek skor ako nas zacnes kropit svatenou vodou , zamysli sa nad tym, preco cirkev nezaujala nekompromisny postoj? Preco mu nevymerala trest?Kde je verejne odsudenie, kde je distanc od tohto cinu?
Vo vseobecnosti plati, ze ak niekto vie o takomto ohavnom cine a mlci, de facto ho schvaluje a teda to z neho robi spolupachatela..
A preco taketo vasne? nuz, mozno preto, ze to nie je prvy krat, co nieco take vyslo najavo.. a nie je to ani prvy krat, co by sa zatvarali oci, ci vyslovene zametali pripady pod koberec..
@lucia147852 no dobri knazi....to je take.....jasne, ze akakolvek profesia moze pachat sexualne nasilie a kazdy kto ho pacha by mal byt za to potrestany, na druhej strane neexistuje asi ziadna ina profesia v ktorej by sa odopierali zakladne ludske potreby a tym jednoznacne je sex, a teda vznika tu obrovsky priestor na zneuzivanie. Preto za mna neexistuje dobry katolicky knaz, lebo ja neverim ze zdravy chlap nepotrebuje pocas svojho aktivneho zivota - t.j mnoooho mnooho rokov - sex. Vysvetli mi ako je mozne ze to katolicki knazi nepotrebuju cely zivot.
@zoro9836 RKC je v prvom rade velka financna mafia. Pripravila mojich blizkych o hektare pozemkov, paradoxne o kastiel v schatranom stave, do ktoreho trebalo investovat zaujem nemala. Ak mne nieco pomohlo/pomaha tak je to viera v boha ale urcite nie RKC, ktora nema s bohom nic spolocne.
@beronsche ano su take vyskumy, veru je to tragedia a mna by zaujimalo koho tu zo zien kto obtazoval. Ja povazujem aj hole zeny vedla tv programu ako bolo volakedy v novom case za obtazovanie a to co robia media za sexualne obtazovanie. Sice psychicke ale to co to robi s detmi, ze detom nicia duse, to je im jedno, ako aj tejto autorke a pritakavackam, im ide iba o nenavist co pocituju aby ju rozosievali dalej..a ked su vyskumy iné..taký najznamejsi ze ako mužský mozog reagujue na hole zeny..to su dokazane na mozgu pristrojmi..len tazko im zelam dobro a je to svinstvo. a toto telesne obtazovanie to je tiez..maju sediet za to vo vazeni dospeli a aj nad 15 to iste ako sa neriesi sikana.....moralne dno ake nebolo ani v sodome gomore.
A co sa tyka katolickej Cirkvi..su osoby aj tu pritomné..satanistky, ktore zamerne rozsievaju voci nej nenavist. A preco nespominaju media to dobré co KC robí? To by mali na kazdy den co pisat. A vobec..tento prispevok porusuje pravidla, kedze roznasa nenavist..na to je zakon..ale globalne media si mozu dovolit vsetko, aj mozu znicit koho chcu, ale len do času.
@lenkakravcova hej jasne, typicky moslimske klamstvo, neznasas zriadenie Cirkev to znamena ze neznasas aj tych co do nej patria a rozhodli sa preto slobodne, nemysli si ze niekto nuti ludi verit v Krista. Hlavne ze niektoré odnože moslimov si beru 12 rocne a zena je pre nich nic a hlavne krestanska, ako aj pre fanatickych moslimov ako si ty je sloboda cloveka nič, ja nemam nic proti umiernenym moslimom, ale to si ty neni. Normalny clovek v sebe nenosí nenavist, zlost, hnev na nieco dobré a Katolicka cirkev je vo svojej podstate svätá ..ludia tvoria kazde spolocenstvo a len hlupak a zlozyn roznasa do spolocnosti také emocie ako si lajkla..nemam s tebou o com viac
@dagmarovita tak ano oná ihla v kope sena sa nasla v RKC napr. Pan Srholec a RKC sa mu za to patricne odmenila...z tvojho prispevku prameni zloba, nic konkretne si nenapisala....ze by si tou satanistkou myslela samu seba?
@rikarika ty si riadne na hlavu co to tu trepeš aky Srholec, ty co zas nechces chápať nemehlo
@dagmarovita Prosím ťa, odkedy je pravda rozsievanie zla? Či mlčať mlčať a ešte raz mlčať?
@dagmarovita aha tak urazat to ano.....ti mozem rovnako napisat ze si riadne na hlavu aj na vselico ine...
@kittykat22 len pre porovnanie - americký spevák R.Kelly dostal dnes 30 rokov natvrdo za sexuálne zneužívanie a obchod so sexom… a to má prachy na fakt dobrých právnikov… u nás tri roky podmienka…👏👏👏