Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
chodim do gyn fivu...protokol mam dlhy...zavisi od liekov, ake predpisu zrejme, a pri rpvej kontrole budem pôatit 100eur za nejaku speci starostlivost...lebo oni poskytuju vsetky sluzby aj cez vikend a dalsie platby v zavislosti, ci bude nutne ICSI a PK.
aha...no viem, že sa PK platí, myslím, že aj ET a mrazenie...podrobnosti zatiaľ neviem 😉
Ahojky, tak vcera sme aj my absolvovali pohovor, vyfasovala som tiež plnu igelitku, v lekárni som nechala 239€, takže ja podstatne menej ako Luko, ja budem zacinat v polovici februára 😉
Barchee a ty nevymyslaj s cukrovkou, heeeej
Janula pytala som sa na PK, no bohuzial si mala pravdu v Heliose neurobia vklad na 3deň a ostatné na PK, potvrdila mi to koordinatorka, ze mali velke sedenie kvoli tvojej otazke na faq na stranke heliosu. A inak gratulujem k žiadosti. 😉
Veve ty kedy začínaš?
ahojte 😉
snecka, v pondelok idem na USG a krv....vtedy vyfasujem lieky a sestricka by mi mala pichnut decapeptyl...nejak to tentoraz prebieha mimo mna, nesustredim sa na ivf
snecka ja fakt neviem...co ja mam za lieky...sa aj same pichaju alebo co, ked som platila skoro dva krat tolko 😀
snecka...ja nevymýšlam...nescem ju mať šak 😖 😝 luko...mne povedal dr vo ferticente cca 160 evry za lieky že budem doplácať...rátam samozrejme viac, ale 4 kilčá ...nepreháňa to gyn-fiv troška?
ti vravim...asi sa budu aj same pichat...inak neviem co je na nich take speci....som myslela ze ma v tej lekarni vystre...a ja este aktivna som vsetko naraz zobrala...ved nepotrebujem hned vsetky...no ale zas potom ich zhanat...ked pojdem nabuduce na kontrolu tak sa dr. opytam, ze preco tak vela stali
ahoj baby 🙂 ako víkendujete? Zajtra ráno idem na ten glukózový test...som zvedavá ako to výjde...dúfam, že nie moc blbo... 😖
ahoj baby...blbé správy...glykémia 8,2 😲 je to moc veľa na to, že som bola nalačno...zajtra idem na preventívku k obvodnej a ešte raz mi zoberú krv, ale teraz zo žily...dnes mi len pichli do prsta a dali na ten strojček, čo hneď ukázal hodnotu cukru v krvi...som úplne zdesená, smutná, naštvaná... ☹ nič necukrím, nejem nezdravo, snažím sa nejesť sladkosti, aj keď tak raz za týždeň si dám keksík, koláče nemám rada...ja neviem čo sa to deje so mnou... ☹ keď sa sere niečo, tak poriadne...!!!! 🙄
inac baby ja som dnes bola v centre a vyfasovala som igelitku liekov a platila som presne 241,12 eur (menopur 3x, pregnyl 1x, decapeptyl 1x, utrogesta 1x, estrimax 1x a dufaston 3x)
aha...tak ja dva krat tolko, ale mam ine lieky...dipherelin, gonal, urogestan je ten isty a tusim este menopur...
barche: to ma mrzi, ale snad ti povedia ako to zlepsit?
Ahoj barchee, dúfam že kontrolné vyšetrenie dopadne lepšie. Doteraz si nikdy nemala ani zvýšené hodnoty?
Mne schválili žiadosť, o dva týždne idem po decapeptyl. V piatok idem na komplexnú preventívku, tak dúfam že dopadne dobre.
jáj baby, revať sa mi sce stále... ☹ nie sabina, nikdy som nemala problémy so zvýšeným cukrom 🙄 gratulujem k schválenej žiadosti 🙂
barche: moja mama napr. mavala vzdy v lete, lebo sa prepchavala melonom...vazne 😉 a co z toho pre teba plynie...ten zvyseny cukor?
mne sa chce tiez stale plakat, moja mama vazne ochorela a do toho mam ist na IVF...no ale, zas ju by ten vnuk /cka velmi potesil...len neviem, ako sa zbavim toho stresu:-/
sabi: gratulaciooo
... barchee, uvidíš bude lepšie. Všetko zvládneš. Daj vedieť ako si dopadla. A poplač si, aj to treba. Nabudúce to už budú len slzy radosti, uvidíš 😎
Luko, to mi je ľúto s tvojou maminou Určite by ju Tvoja "tehuspráva" potešila - keby to bolo také jednoduché, však? Už si si začala pichať?
... a dík za gratuláciu, žiadosť schválili v rekordnom čase, už ju mám druhý týždeň doma.
ďakujem babulky 🙂 dnes so bola u dr zasa, zajtrea budú výsledky, poobede tam idem...zvýšený cukor pre mňa znamená diétu...budem musieť upraviť mejako asi gramáže potravín, lebo jem presne všetko to, čo je v tých diétach napísané...neviem čo by som mala meniť teda... 😖 tehotenstvu to nebráni, záleží na množstve cukru, potom buď bude stačiť diéta alebo aj tabletky, pichá sa inzulín pri vyššej hodnote cukru...moc dúfam, že diéta postačí... 😅 Luko, mamine držím palce a tebe tiež samozrejme 😉
ahoj baby 🙂 takže, preventívka vyšla ok, krvný obraz v poriadku, cukor bol 6,2 🙂 teda trocha zvýšený, som sa ukludnila. Ale ajtak musím ísť diabetológovi, takže idem si ho kuknúť na nete a objednať sa...budem cukrovo-riziková tehula 😝
ahojte, v piatok začínam pichať a mám z toho strach, dnes som si bola po lieky a ked mi davala inj. a dokupovala som si ihli a striekačky tak mi normálne ostalo zle, tak si neviem predstaviť ako si to budem pichať do brucha
ja zatial z pichania nemam. strednu mam zdravotnicku,t ak som si toho uzila...aj ked na sebe zatial to bude premiera 😀 uvidime....ale urcite to nebude nic prijemne...no su aj horsie veci, takze hor sa do toho 😎
Ahojte, tak aj ja už mám doma lieky. Len som mala mať krátky protokol, ale zmenili mi to na dlhý ☹
Takže viacej pichania.
Ale kupila som si diabetologické striekačky, tie majú malú ihlu tak dúfam že to bude lepšie ako pri klasických. V sobotu by som mala začať brať Proveru. 😉
janula 18 ahoj.ty si z pd ze??chcem sa ta opytat ,ci chodis aj ty do heliosu ?a este prosim ako dlho trva ten dlhy protokol a co vsetko obnasa.zrejme ma caka ivf.dakkujem
Ano chodím do heliosu. Od 16DC sa berie Provera celkom 10 dní. Ale ešte v tom začneš pichať diphereline asi od 22DC. Po vysadení proveri čakáš na menzes (ten by mal prísť neskôr, kvôli tej provere 30 -32 DC) a potom v ďalšom cykle už picháš stimulačné injekcie (napr.menopur) asi 12 - 14 dní spolu s tým dipherelinom. V priebehu stimulácie tým menopurom chodíš na kontroli tak každý 3. deň ako sa vyvíjajú folikuli.
Potom je odber vajíčok a na 5 den je transfer. Na krv výsledky po 14 dnoch od vkladu.
Nechodíš k Hudecovi v PD?
janula, ja zacinam dipherelin tiez tusim 21 alebo 22 DC, mam to v kalendari...a tie diabeticke striekacky ma nenapadli 😨 mam normalne...ale pripadne dokupim.
ja som pri prvom mala normálne a veľmi zle som to znášala. Ja som chudá. A vtedy ešte bol dececeptyl ten strašne štípal, vraj tento dipherelin by až tak nemal.
A berieš aj proveru? Kedy začínaš?
vevricka, ďakujem 😉 mala som ho zvýšený 2x z dvoch rôznych odberov, dúfam, že ten gluko test nevyjde blbo...už len inzulín mi,do kelu, chýba ku šťastiu... ☹ 😖 božemoj, jak sneží husto akurát 😀 havo sa mi teraz ráno nechcel vykakať zas v tolkom snehu... 😀 Luko kam chodíš do car? mne Pinter vo Ferticente hovoril o dosť nižšiu sumu za lieky... 😒 či to asi záleží od dĺžky protokolu alebo tak, hm?