Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
@martinaaaaa tak to ti fakt neviem povedať,keby oplodnovali hned v ten den tak mne vychádzal ET až na 6ty den,ale mala som blastocysty a to je myslím to štádium kedy by sa vajko malo vkladať.
@martinaaaaa - a po OPU sa dobre psychicky priprav na dlhúúúúúú trpezlivosť, lebo pri bábatku je všetko o čakaní, trpezlivosti, to ti potvrdíme všetky...... *Bábatko potrebuje čas na všetko a nám nezostáva nič iné len čakať a veriť, takže ti držíííím silno pršteky aby ti to rýchlo ubehlo a hlavne dobre dopadlo.... 🙂 🙂 🙂
@sony44 dakujem verit ze to dobre dopadne je asi to jedinne co pre to mozeme teraz urobit 😝 moj mm mi hovori ze co sa bojim ze sa neuchytia vraj vsade dobre u matky najlepsie 😀
martinaaa.....tak už som zvedavá na zajtra aká bude Tvoja úrodička.... máš ich krásnééé.
a neviete mi povedat ze v akom stadiu delenia maju byt embryjka na treti den myslim ze osembunkove je super len neviem ci si to nemylim 🙂
@martinaaaaa - zlatý, ešte netuší, ako to bude on prežívať...... 🙂 🙂 🙂 potom napíšeš!
@monicka7299 aj ja som strasne zvedava a nezistila si v akom stadiu delenia maju byt na druhy treti den 😉
@martinaaaaa - baby nestresujte sa dopredu - po OPu ide všetko pomaličky a je to na nervy, takže si to šetrite na potom- Pre mňa bol ten týždeň najhorší - prvý strach, koľko bolo zrelých, potom, koľko sa z nich správne oplodnilo, potom na 3. deň ako sa delia, na 5. deň, či sú z nich balstocysty a poviem Vám bola to dobrá riečica..... Ale kým zostane jedno vždy je náááááádej...... takže naozaj treba tomu kľud, pozitívnu náladu s vierou na bábatko.
@sony44 mas pravdu sony ja uz teraz nestresujem len sa pytam strasne vela sa pytam 😉
@martinaaaaa to je dobre, že sa pýtaš, to je v pohode, aj ja som sa pýtala. Len tiež neviem, či niekedy dobre vedieť veľa, lebo sa človek potom menej bojí a menej omýšľa. aspon ja som taká. tiež musím všetko vedieť apotom už ťažko verím na zázraky... ale bábatko je zázrak a to si neuvedomí nik kto neprešiel tým, čím prechádzame my všetky 🙂 🙂 🙂
@martinaaaaa na druhý den 4bunečné a na 3.den 8bunečné či morula.Také dačo som vykukala.
@martinaaaaa - áno lebo si pripravená na všetky možnosti, len sa mi už stalo, že som si tú horšiu myslením na ňu privolala...ale to je asi blbosť
@martinaaaaa óóóóóó,ďakujem to počúvam aj od kolegýn, tak teraz ked som PN to počujem aspon od teba.hi hi 😀
@sony44 tiez si myslim ze je to blbost treba mysliet na tie najpozitivnejsie moznosti 😎
tak krvicka negativna ☹ ☹ ☹ ,ani som nebola schopna sa s nou rozlucit.dala som si tabletku od bolesti hlavy a palim do prace,tak zatial sa majte a drzte sa.
Aj u nás v GF boli kočky,ktoré nemali predlženú kultiváciu a niektoré išli po piatkovom OPU na ET v nedelu a niektoré v pondelok.